Рехау Грацио и проблемный дренаж

[Kain]

5 часов назад, Rexther сказал:

Не может ли  положение крепежа влиять? Может анкером или Саморезом рама удерживается винтом? При монтаже на пластины протечки случаются? 

Анкеров в этом месте нет. Монтаж на пластины.

Изменено 20 декабря, 2023 пользователем Kain

[dizelo]

Так может профиль так вывенуло?крепеж.

[DMetrio]

2 минуты назад, Kain сказал:

а у вас видимо мало опыта с рекламациями, раз никогда не встречали ьакой дефект. Наверное вы всегда работаете только с качесвенными окнами и только с качесвенным монтажем.

Совершенно верно. Я привык иметь дело с правильно спроектированными, качественно изготовленными и установленными конструкциями, ибо сам прикладываю к этому голову и руки. А ситуация, когда вода скапливается в фальце профиля мне известна, и далеко не первый год.

7 минут назад, Kain сказал:

Я же не утверждал что дело только в профиле.

В названии Вашей темы название проф. системы стоит на первом месте, перед упоминанием возможной причины проблемы. И пеняете Вы, в первую очередь, именно на особенность конкретной проф. системы. А дело-то, по факту, вовсе не в ней.

Причина проблемы вероятнее всего связана с эконом комплектацией изделий. У Grazio есть 2 рамы, которые отличаются высотой профиля и его основной камеры: низкая (высота - 55 мм, армирование - 35*20 мм) и высокая (63 мм и 35*28 мм соответственно). Большинство фирм даже не задумываются о последствиях установки рам с высотой профиля рамы <60 мм. А зря! Ситуация усугубляется, когда в такую низкую раму устанавливают П-образное армирование 35*20 мм. Оно очень плохо работает на кручение, как в Вашей монтажной ситуации. Для сравнения: в высокую раму можно установить прямоугольное армирование 35*28 мм. А если оно ещё и толщиной 2 мм, то проблем с такой рамой даже при кривом монтаже будет меньше. Вот Вам и решение на будущее. Вы ещё не привыкли обращать внимание на жёсткость рам при различных видах эксплуатационных нагрузок и подбирать для них профиль не только в зависимости от ветровой нагрузки? Ничего страшного, Grazio научит Вас этому!

А способы выявления и устранения монтажных косяков типичны для различных проф. систем, потому и не следует их привязывать к одной конкретной.

[TGEO]

6 часов назад, Kain сказал:

Так почему же тогда вода из профиля переливается через паз штапика и далеее во внутрь помещения? Почему вода стоит в профиле и до дренажей даже не доходит?

У меня вообще большие сомнения, что вода попадает в паз штапика переливом. Скорее всего она стекает туда по вертикальным брускам рам и импостов, может и по притворному уплотнителю створки скатывается, а вот почему надо разбираться.

 

Изменено 21 декабря, 2023 пользователем TGEO

[Пыль]

11 часов назад, Kain сказал:

Вода попадает через нижний притвор створки с рамой. Ведь там самое слабое место, так как редко ставят дополнитеный запор посередине.

Нет, на створках не ставим козырьки сливы

Эх... 

Первое- гляньте !нормальную! "952 резину".

Затем, когда подберëте толковое уплотнение, научитесь ставить отлив-козырëк. Закройте поток воды по максимуму. С каплями, штатный дренаж справится. 

Шурупы- дорого и оооочень удобно, пукли- ничего хорошего кроме цены- если не учитывать десятки разбитых створок, за все четыре пятилетки. 

 

да! Возможно Вы уже ответили, но- если не сложно, расскажите о теории дренажа, за смещение осей внутренних и внешних пазов, и САМОЕ ГЛАВНОЕ- как Вы трактуете обязательное наличие в окне компенсационных отверстий??!!! 

 

[Пыль]

21 час назад, Пыль сказал:

да! Возможно Вы уже ответили, но- если не сложно, расскажите о теории дренажа, за смещение осей внутренних и внешних пазов, и САМОЕ ГЛАВНОЕ- как Вы трактуете обязательное наличие в окне компенсационных отверстий??!!! 

Снобизм. Или иными словами гордыня. Простите меня.

Мир Сотворëн так, что всё живëт на дне воздушного океана. 

Мы просто не замечаем давления атмосферы.

Равновесие.

Баланс, по французски- весы. 

Да, и у нас есть вода- в твëрдом виде- лëд, в своëм парадоксальном состоянии- жидком, и в привычном - газообразном. 

 

За компенсационные отверстия:

На земле ВОДА спокойно ВЫТЕКАЕТ из замкнутого объëма до той поры, пока происходит еë беспрепятственное замещение, скажем- на воздух. 

Из этого следует, что для нарушения баланса достаточно перекрыть напуск.

В опорожняемом объëме вскоре произойдёт снижение давления, поток воды будет затруднëн, или прекратится вовсе- атмосферное давление будет стремиться удержать, или попытаться двинуть назад весь водяной поршень. 

Теперь от теории к практике. 

Представим кулер. Офисную поилку. 

Вода из бутыля не вытекает по уже известным причинам. 

Но.. Стоит в дне бутыля возникнуть отверстию (не повторять!))) удерживающая сила разряжения пропадëт- вода хлынет на пол. 

Таким образом, изготавливая компенсационные отверстия сверху, в камерах предназначенных для дренажа, мы уравновешиваем неизбежно возникающие мизерные разницы давления, впрочем достаточные для удержания воды в полостях. 

 

Изменено 22 декабря, 2023 пользователем Пыль

[Пыль]

5 часов назад, Пыль сказал:

удерживающая сила разряжения

Сложившийся баланс сил.. 

＼(^o^)／

[newsolutions]

В 20.12.2023 в 18:49, Kain сказал:

Анкеров в этом месте нет. Монтаж на пластины.

Есть ли пластины...а если есть под каким углом. Низы проемов могут быть  завалены мусором. Каким то "жидкими" стяжками сделаны и т.п. Причем бывает что зазор снизу под рамой сильно больше рекомендуемого. Пластина 1,2 мм под углом близким к 90градусов. С креплением в мусор...фактически никак не работает. Вывернуть профиль может как угодно в такой ситуации.