Andro Опубликовано: 4 сентября, 2009 Share Опубликовано: 4 сентября, 2009 Правильно ли я понимаю, что ламинируют крашеный алюминиевый профиль?Тогда ламинация алюминия по сути не может быть дешева.... А кто-то реально делал ламинацию? Видел ламинированные отливы, теьный дуб, но профиля ни разу, как то интересовался у контор которые ламинируют, говорят что гарантий не дают на ламиницию и проблема с закаткой под резину, не знаю почему, видимо из-за ножей, которые ламинацию и подрезают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 4 сентября, 2009 Share Опубликовано: 4 сентября, 2009 (изменено) "Узкое место" Кстати, лаимнируем всё в "Софос" Rexther, спасибо. Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Rosemi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 4 сентября, 2009 Share Опубликовано: 4 сентября, 2009 Видел ламинированные отливы, теьный дуб, но профиля ни разу, как то интересовался у контор которые ламинируют, говорят что гарантий не дают на ламиницию и проблема с закаткой под резину, не знаю почему, видимо из-за ножей, которые ламинацию и подрезают. В своё время общались с представителями Renolita - они предлагали сделать опытный образец. Но как-то руки не дошли и спроса на алюминиевый профиль с ламинацией особо не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 4 сентября, 2009 Share Опубликовано: 4 сентября, 2009 Берем ширину профиля 60 мм с одной стороны и 30 с другой. Итого 0.09х1м=0.09кв.мх21$=1,89 $ покраска погонного метра.Ламинация 0,70+0,85=1,55 $ Вывод - на крупных объектах где нужна идентичность под ПВХ-окна фасадной конструкции с встроенными ПВХ окнами - вполне живучий вариант. Самое главное чтобы ламинация на алюминий была уже откатана. Не совсем так: цены на ламинат приведены в евро, цены на покраску в долларах. Покраска: Давайте рассмотрим усреднённый вариант, скажем, тёплая алютеховская рама(общедоступна) 62.0103 имеет габарит: 72 х 62 х 50 и внешний периметр 0,392м минус термомост = 0,35м. Итак, периметр 0,35 х 6,5м = 2,28м.кв. В итоге покрасить 6,5м рамы "под дерево" = 2,28м.кв. х 21$=47,9$ Ламинат: на внутренню часть плёнка 60мм - 0,85 евро, на наружную 80мм - 0,96евро, для объективности будем считать стоимость без поправочного коэффициента: (0,85+0,96) х 6,5 = 11,8 евро. У нас отношение евро к доллару 1,41, имеем: 1,41 х 11,8 = 16,65$ Разница очевидна, даже если ввести поправочный коэффициент 2. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 4 сентября, 2009 Share Опубликовано: 4 сентября, 2009 Разница очевидна, даже если ввести поправочный коэффициент 2. Подозреваю что при ламинации часть плёнки будет расходоваться при настройке оборудования на нормальный режим. Плюс мы ещё забываем про перенастройку станка и роликов - это тоже время и деньги. Так что цена все-таки будет не в 2 раза точно отличаться. И сроки ламинации вроде как больше - ПВХ вроде какое-то время выдерживают чтобы схватилось, прежде чем отдать переработчикам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sanello Опубликовано: 4 сентября, 2009 Автор Share Опубликовано: 4 сентября, 2009 (изменено) Если Вы Фениш "долепливаете", то видимо Зенит Вы "городить" собираетесь?! Это системы разного уровня. Я в курсе, но если продажи не идут нужно либо продавца менять либо товар. Изменено 4 сентября, 2009 пользователем sanello Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 4 сентября, 2009 Share Опубликовано: 4 сентября, 2009 Я в курсе, но если продажи не идут нужно либо продавца менять либо товар. На какой серии Зенита остановили своё внимание? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sanello Опубликовано: 7 сентября, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 сентября, 2009 На какой серии Зенита остановили своё внимание? серия 40, думаю еще теплый взять но каталог еще не изучал, есть соображения по Зениту?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SDenis Опубликовано: 9 сентября, 2009 Share Опубликовано: 9 сентября, 2009 Медленно, но верно ушли в сторону ламинации. Предлагаю вернутся в тему и побеседовать о "+" и "-" алюминиевых систем и пластиковых. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sanello Опубликовано: 10 сентября, 2009 Автор Share Опубликовано: 10 сентября, 2009 Медленно, но верно ушли в сторону ламинации. Предлагаю вернутся в тему и побеседовать о "+" и "-" алюминиевых систем и пластиковых. Хотелось бы еще услышать мнение где целесообразно использовать мех. стыки, а где запресовку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 10 сентября, 2009 Share Опубликовано: 10 сентября, 2009 Хотелось бы еще услышать мнение где целесообразно использовать мех. стыки, а где запресовку? Кстати косячек с покраской ПВХ - когда сваривается шов, то его нужно красить будет в такой же цвет покраски, т.е. нужно будет маркер искать похожий.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rais Опубликовано: 10 сентября, 2009 Share Опубликовано: 10 сентября, 2009 Хотелось бы еще услышать мнение где целесообразно использовать мех. стыки, а где запресовку? Видимо мех стык имеется в виду сухарь на винтах, т.е. разборный. го целесообразно применять только на холодных системах в том случае если конструкция имеет большие размеры и соответтственно возникают проблемы при транспортировке и доставке готовых изделий к месту монтажа, проще разобрать и снова собрать на месте,. Сухари под опресовку на теплых системах (хотя в некоторых системах имеются и сухари на винтах) на "холодных" в случае когда нет необходимости разбирать при доставке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rais Опубликовано: 10 сентября, 2009 Share Опубликовано: 10 сентября, 2009 Кстати косячек с покраской ПВХ - когда сваривается шов, то его нужно красить будет в такой же цвет покраски, т.е. нужно будет маркер искать похожий.. ВИдел как красят готовое изделие. Уже где-писАл, на разные профильные системы краска ложится по разному. Одну из систем ПВХ, вообще не берутся красить. (Из общения с начальником производства по покраске ПВХ и мого чего ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 сентября, 2009 Share Опубликовано: 10 сентября, 2009 Хотелось бы еще услышать мнение где целесообразно использовать мех. стыки, а где запресовку? При опрессовке обязательно использование клея. Обычно опрессовывают именно "теплые" серии оконно-дверных профилей. Но на больших и на дверных конструкциях я бы вклеивал и мехсухари. Кстати косячек с покраской ПВХ - когда сваривается шов, то его нужно красить будет в такой же цвет покраски, т.е. нужно будет маркер искать похожий.. Ламинированный профиль тоже подкрашивают после зачистки - рутина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SDenis Опубликовано: 11 сентября, 2009 Share Опубликовано: 11 сентября, 2009 Есть два варианта соединения без опресовки: на штифтах (неразборное) и на винтах (разборное). Мы у себя как и при опресовке, так и при штифтовании закладываем клей. Еще один факт. Проводили испытания угловых соединений: на штифтах и опресованных. Так штифтовое соединение держит на процентов 20-30 больше нагрузку, чем опресованное. Еще штифтовое соединение является единственным выходом при малых размерах конструкции. Дело в том, что при опресовке уголо должен иметь упор. Упор на оборудовании имеет определенные размеры. И если конструкция маленькая, то просто ее не установиш на углообжимной станок. И тут на помощь приходит ШТИФТ или ВИНТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sanello Опубликовано: 14 сентября, 2009 Автор Share Опубликовано: 14 сентября, 2009 Есть два варианта соединения без опресовки: на штифтах (неразборное) и на винтах (разборное). Мы у себя как и при опресовке, так и при штифтовании закладываем клей. Еще один факт. Проводили испытания угловых соединений: на штифтах и опресованных. Так штифтовое соединение держит на процентов 20-30 больше нагрузку, чем опресованное. Еще штифтовое соединение является единственным выходом при малых размерах конструкции. Дело в том, что при опресовке уголо должен иметь упор. Упор на оборудовании имеет определенные размеры. И если конструкция маленькая, то просто ее не установиш на углообжимной станок. И тут на помощь приходит ШТИФТ или ВИНТ. А каким оразом проводили испыиания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kub Опубликовано: 14 сентября, 2009 Share Опубликовано: 14 сентября, 2009 т.е. опресовка с клеем дохлее штифтов??? И правда интересно как нагружал? Стенд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 14 сентября, 2009 Share Опубликовано: 14 сентября, 2009 т.е. опресовка с клеем дохлее штифтов??? И правда интересно как нагружал? Стенд? А чего удивительного? Штифтовое - это универсальное, полноценное сложноразъемное соединение само по себе. А опрессовка нужна только для того, что бы клей схватился и застыл. Держит-то клей. Другой вопрос, что штифтовать гораздо дольше, чем обжимать на прессе.... А нагрузки .... Я испытывал так - в стенд (специальная обойма на стальной колонне) зажимали профильный уголок (обжатый на прессе, склеенный, выдержанный сутки). Навешивали груз - 100 кг. В результате немного расходился шов. После снятия нагрузки шов сходился обратно. Если на уголок залезал еще и я (+110 кг. ) шов расходился значительно сильнее и потом уже не сходился до конца. Но ничего не разрушалось .... Наверно если килограмм 300-400 навесить сломаешь. И то скорее уголок прорвет профиль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 15 сентября, 2009 Share Опубликовано: 15 сентября, 2009 А Если на уголок залезал еще и я (+110 кг. ) шов расходился значительно сильнее... Вы... это... поосторожнее... Такие люди на форуме пачками не валяются... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SDenis Опубликовано: 15 сентября, 2009 Share Опубликовано: 15 сентября, 2009 Рестер прав. Мы так же испытывали образцы. Брали уголок. Отсчитывали плече, давали динамометром нагрузку. Снимали нагрузку, смотрели на стык. Результаты фиксировали. Могу сказать что при нагрузке около 1000 Н остаточные деформации были в пределах 2 мм, а при нагрузке в 600 Н остаточных деформаций не наблюдалось. Так же проводили испытания на 100.000 циклов открывани-закрывания двери. Потом по окончанию испытания проверяли диоганали (сравнивали показания с начальными значениями до испытаний). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sanello Опубликовано: 30 сентября, 2009 Автор Share Опубликовано: 30 сентября, 2009 ПРОФИЛЬ ALHAN кто-то слышал?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 19 декабря, 2009 Share Опубликовано: 19 декабря, 2009 Не знаю, может быть кому будет интерессно ... 1.Скрытая створка во всеми "любимом" Reynaers CS68 почти на 100% совпадает с Realit RW64. Время поставки и цену, думаю, объяснять никому не нужно. 2. CS68 в функциональном варианте: рама 60мм, створка 68. В AGS68 рама 68мм, створка 77мм (по памяти не помню) - что соответсвует более дорогой Reynaers CS77. 3. Варианты "софтлайн" и ""ренессанс" представлены только в вариантах для окон, хотя в оффициальном обзоре сисем Reynaers написано, что есть возможность изготавления всех вариантов окон-дверей, соответсвенно сделать в едином стиле (окна + двери + витражи) остекление чего-либо не представляется возможным. 4. Декорирование в Reynaers в количестве вариантов не идет ни в какое сравение с Алстоком. Анадировка Reynaers и Алютех (видели только образцы) - тоже самое. PS анадируем в иплане. 5. Огромный плюс для раздвижных дверей CP155 LS - когда смонтированны, то впечатляют неимоверно. 6. Ну про фурнитуру и писать не буду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 19 декабря, 2009 Share Опубликовано: 19 декабря, 2009 Саме главное забыл: кто может сказать принципиальное отличие деревянных окон от дерево-алюминиевых и от алюминиевых? То, что там используется дерево, а там алюминий и так понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 20 декабря, 2009 Share Опубликовано: 20 декабря, 2009 А чего удивительного? Штифтовое - это универсальное, полноценное сложноразъемное соединение само по себе. А опрессовка нужна только для того, что бы клей схватился и застыл. Держит-то клей. Другой вопрос, что штифтовать гораздо дольше, чем обжимать на прессе.... А нагрузки .... Я испытывал так - в стенд (специальная обойма на стальной колонне) зажимали профильный уголок (обжатый на прессе, склеенный, выдержанный сутки). Навешивали груз - 100 кг. В результате немного расходился шов. После снятия нагрузки шов сходился обратно. Если на уголок залезал еще и я (+110 кг. ) шов расходился значительно сильнее и потом уже не сходился до конца. Но ничего не разрушалось .... Наверно если килограмм 300-400 навесить сломаешь. И то скорее уголок прорвет профиль. Существуют разъемные и неразъемные соединения, понятия трудноразъемного не встречал. Штифтовать достаточно просто, я имею ввиду сам процесс. Подготовка - нужен либо штампик, либо кондуктор. Процесс штифтовки: 1.пистолетом загоняют штифт 2. есть штифт соединенный с ручкой, забиваете эту конструкцию, а потом обламывают ручку и все ОК. Вопрос по испытаниям, а именно какой был клей - однокомпонентный или 2-х компонентный? Судя по сообщению - однокомпонентный, а он высыхает не за 1 сутки, а гораздо дольше. И еще, время высыхания клея напрямую связано с конструкцией углового сухаря. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 20 декабря, 2009 Share Опубликовано: 20 декабря, 2009 Саме главное забыл:кто может сказать принципиальное отличие деревянных окон от дерево-алюминиевых и от алюминиевых? То, что там используется дерево, а там алюминий и так понятно. Дерерво оно и есть дерево, все ясно и понятно. Дерево-алюминиевое окно - в дереве есть пазы, а алюминиевый профиль вставляют в этот паз, т.к. он имеет "ёлочку". Как правило алюминиевый профиль находится снаружи. Есть еще алюмо-деревянные окна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.