quest Опубликовано: 23 мая, 2009 Share Опубликовано: 23 мая, 2009 Ребят посоветуйте, как на 100% выиграть тендер на остекленение(замену окон)?Какие документы для этого нужны?И ваши советы и рекомендации ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sneakeye Опубликовано: 23 мая, 2009 Share Опубликовано: 23 мая, 2009 Ребят посоветуйте, как на 100% выиграть тендер на остекленение(замену окон)?Какие документы для этого нужны?И ваши советы и рекомендации ... На 100% поможет только договоренность с организатором хотя за такое могут и по голове дать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 23 мая, 2009 Share Опубликовано: 23 мая, 2009 (изменено) Ребят посоветуйте, как на 100% выиграть тендер ... 100%-ную гарантию даст только 100%-ный откат. И то - может быть. (не серчайте... каков вопрос -...) Изменено 23 мая, 2009 пользователем Antipov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
quest Опубликовано: 23 мая, 2009 Автор Share Опубликовано: 23 мая, 2009 (изменено) Ребята это не новость, если бы было всё так просто...А ведь всё идёт через аукцион , а не по договорённости с ответственным лмцом за это мероприятие. Наше предприятие довольно крупное и мы не работаем с профилем 60 серии. Как быть? Изменено 23 мая, 2009 пользователем quest Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 23 мая, 2009 Share Опубликовано: 23 мая, 2009 А ведь всё идёт через аукцион , а не по договорённости с ответственным лмцом за это мероприятие. Думаете это что-то меняет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
quest Опубликовано: 23 мая, 2009 Автор Share Опубликовано: 23 мая, 2009 Думаете это что-то меняет? Хотите сказать, если сумма устраивает организатора, то не всё так плохо !!! А какие документы нужно собрать для этого мероприятия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 23 мая, 2009 Share Опубликовано: 23 мая, 2009 Хотите сказать, если сумма устраивает организатора, то не всё так плохо !!! А какие документы нужно собрать для этого мероприятия? Организатор тендера должен вместе с техзаданием предоставить список документов, необходимых для тендера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 23 мая, 2009 Share Опубликовано: 23 мая, 2009 Хотите сказать, если сумма устраивает организатора, то не всё так плохо !!! А какие документы нужно собрать для этого мероприятия? Я хочу сказать, что неважно кто организатор, всегда есть те кому надо дать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Данила Опубликовано: 24 мая, 2009 Share Опубликовано: 24 мая, 2009 Вообще то поиск рулит Обсуждается периодически Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 24 мая, 2009 Share Опубликовано: 24 мая, 2009 Выиграть открытый аукцион легко - для этого достаточно дать самую низкую цену. А вот при этом получить прибуль - не так просто... Выиграть аукцион и получить подряд - как говорят - две большие разницы. Некоторые фирмы могут быть недопущены к аукциону. Выигравшая фирма может отказаться подписать контракт, тогда вторая по очереди получает контракт, но уже не может отказаться. для того чтобы выиграть наверняка нужно знать все о других участниках аукциона и иметь возможность дать наинижайшую цену и получить прибыль. Я видел аукционы с 2мя участниками - ооо "завод" и ооо "филькина грамота", в связи с тем, что ооо"филькина грамота" не явилась на аукцион, произнать победителем ооо "завод". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ПРОФЕССОР Опубликовано: 27 мая, 2009 Share Опубликовано: 27 мая, 2009 Выиграть открытый аукцион легко - для этого достаточно дать самую низкую цену. А вот при этом получить прибуль - не так просто... Выиграть аукцион и получить подряд - как говорят - две большие разницы.Некоторые фирмы могут быть недопущены к аукциону. Выигравшая фирма может отказаться подписать контракт, тогда вторая по очереди получает контракт, но уже не может отказаться. для того чтобы выиграть наверняка нужно знать все о других участниках аукциона и иметь возможность дать наинижайшую цену и получить прибыль. Я видел аукционы с 2мя участниками - ооо "завод" и ооо "филькина грамота", в связи с тем, что ооо"филькина грамота" не явилась на аукцион, произнать победителем ооо "завод". Добрый вечер, уважаемые! Все попытки выйграть конкурсы, аукционы и прочую хрень для меня заканчиваются одинаково: в протоколах упорно не вижу себя среди победителей. Да и как можно выйграть ЧЕСТНО в этих мероприятиях, ведь критерий победы один-МИНИМАЛЬНАЯ ЦЕНА! Я конечно понимаю, когда разница составляет 10-50 ну 100 тысяч рублей. Но когда в РАЗЫ!?Приведу последний пример: Объявленная цена аукциона по замене оконных блоков в одной из сельских школ Пермского края составила 2,15 млн.рублей. Причём заметьте, эта цена не бралась с потолка, а на основании дефектной ведомости составлялась смета. Нет, конечно может сельский сметчик чего-то неучесть, но ведь существуют ТЭРовские расценки на оконные блоки. Эти расценки утверждаются правительстом края... Победил в этом аукционе, никому неизвестный частный предприниматель с суммой порядка 970 тыс.рублей. Вот такие времена, как говорит В.Познер. Кстати!!! 18 октября 2007 года В.Путин подписал указ №1381"О Дне российского предпрнимательства", так,что 26 мая ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПРАЗДНИК всех предпринимателей России. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sneakeye Опубликовано: 27 мая, 2009 Share Опубликовано: 27 мая, 2009 Добрый вечер, уважаемые!Все попытки выйграть конкурсы, аукционы и прочую хрень для меня заканчиваются одинаково: в протоколах упорно не вижу себя среди победителей. Да и как можно выйграть ЧЕСТНО в этих мероприятиях, ведь критерий победы один-МИНИМАЛЬНАЯ ЦЕНА! Я конечно понимаю, когда разница составляет 10-50 ну 100 тысяч рублей. Но когда в РАЗЫ!?Приведу последний пример: Объявленная цена аукциона по замене оконных блоков в одной из сельских школ Пермского края составила 2,15 млн.рублей. Причём заметьте, эта цена не бралась с потолка, а на основании дефектной ведомости составлялась смета. Нет, конечно может сельский сметчик чего-то неучесть, но ведь существуют ТЭРовские расценки на оконные блоки. Эти расценки утверждаются правительстом края... Победил в этом аукционе, никому неизвестный частный предприниматель с суммой порядка 970 тыс.рублей. Вот такие времена, как говорит В.Познер. Кстати!!! 18 октября 2007 года В.Путин подписал указ №1381"О Дне российского предпрнимательства", так,что 26 мая ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПРАЗДНИК всех предпринимателей России. Можно выиграть и такое бывает - если нет заинтересованности проводящих тендер... Плюс в вашем случае возможно сумма экономии пошла куда-нибудь к предпринимателю - хотя вряд ли... жадничать не надо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 27 мая, 2009 Share Опубликовано: 27 мая, 2009 В чистую играть в аукцион никому не советую, поскольку можно и до убытков доиграться, поскольку все бюджетные объекты сейчас очень плохо финансируются, осталась только 30% предоплата , остаток выплачивается до конца финансового года, при этом если финансирование не получено от вышестоящего органа… финансирование контракта переносится на следующий финансовый год… Внимательней читайте проекты контрактов, такие строчки там могут быть! а если в целом по аукционам… Только там сплачиваются настоящие конкуренты - о чем я? Элементарный сговор. Всё очень просто за 1 день до аукциона предлагается всем участникам встретиться за круглым столом и определить тактику участия в аукционе. Обычно предлагается 10% от контракта за участие т.е откат получает не заказчик , а именно участники аукциона, при это зачастую многие соглашаются на подработку - на производстве конструкций или монтаже.. т.е схема существует такая: Есть контракт на 3 млн. рублей на 300 м.кв. замены оконных блоков- участников 3 конкурентных фирмы, победитель может быть только один. Собираются все участники и договариваются, что фирма Х забирает подряд с первого шага т.е фирмы Y и Z просто посидят на аукционе, при этом фирма Х делает окна , фирма Z осуществляет монтаж, а фирма Z от X и Z просто получает откат за участие 1/3 от 300 тыс. или 100 тыс рублей. При этом нужно понимать, что зачастую фирмы действительно давят "налом" на организаторов аукциона и многие фирмы зарезают по пустяковым основаниям на этапе отбора – аналогично грамотно готовьте документы, читайте закон 94ФЗ. Схема, которую я описал реально используется и противоправного в ней ничего нет, а вот для контролирующих органов есть повод задуматься над аукционами в один шаг! С одной стороны понятно желание государства снизить издержки на гос закупки, но нужно понимать, что и раздевать российское предпринимательство нужно в меру, поскольку государство и так получает доход с деятельности предприятий, доходов работников и при этом хочет и продукцию получить по себестоимости, а на что предприниматель должен развиваться, модернизироваться, проводит перевооружение ? Откаты полученные чиновниками уйдут на покупку недвижимости за границей, а доп доходы предпринимателя уйдут в развитие бизнеса. Закон 94 ФЗ и есть основной документ, порождающий коррупцию, поскольку даёт чиновникам организовывать отбор поставщиков фактически по собственной воле. Живём в зазеркалье…законодательная база есть, а улучшений нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 28 мая, 2009 Share Опубликовано: 28 мая, 2009 Я вчера выиграл маленький тендерок на 19 окошек. Просто честно дал самую низкую цену. При этом из 5-камерного профиля, а у ближайшего конкурента 3хкамерный на 5% дороже. Теперь считаю где мне экономить. (в смысле уже знаю где можно экономить) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 28 мая, 2009 Share Опубликовано: 28 мая, 2009 Я вчера выиграл маленький тендерок на 19 окошек. Просто честно дал самую низкую цену. При этом из 5-камерного профиля, а у ближайшего конкурента 3хкамерный на 5% дороже.Теперь считаю где мне экономить. (в смысле уже знаю где можно экономить) Да надо без стекол делать, че мучаться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
quest Опубликовано: 28 мая, 2009 Автор Share Опубликовано: 28 мая, 2009 Да надо без стекол делать, че мучаться Хорошо...Все мы знаем , где сэкономить на окнах, а как быть с отделкой откосов изнутри и заделкой пены с улицы... Ведь если штукатурка стоит 150-200 п.м. работа. Образно. То надо дураком быть забить 100 + матерьял, предпологаю где-то один замес на одно окно, а ведь сумма реально растёт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 28 мая, 2009 Share Опубликовано: 28 мая, 2009 ... вариант 1: нанимать таджиков вариант 2: ставить откосы из пластиковых панелей. У нас СТАНДАРТНО пена снаружи закрывается пластиквым уголком. ИНОГДА стоит требование: установка по ГОСТу. Там тоже все просто. Либо СТИЗ/ АТАКАМАСТ, либо ленточки... Все определяется требованиями заказчика, а не собственным пониманием как надо ставить окна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rais Опубликовано: 28 мая, 2009 Share Опубликовано: 28 мая, 2009 Я вчера выиграл маленький тендерок на 19 окошек. Просто честно дал самую низкую цену. При этом из 5-камерного профиля, а у ближайшего конкурента 3хкамерный на 5% дороже.Теперь считаю где мне экономить. (в смысле уже знаю где можно экономить) Разница в 5% Недавно объект ушел от нас. 180м2. Алюминий, пространственная самонесущая конструкция, заполнение сотовый поликарбонат. Т.З "холодная конструкция, что в принципе в случае с самонесущими фасадами не слишком удешевляет конструкцию. У нас себестоимость составила 4900 руб\м2. (без монтажа). Кто0то предложил цену 3700 руб\м2 (с монтажом) Попробовали другую систему, в принципе холодную, но все-таки самонесущую. С кучей геморроя в виде доработок (конструкторских) и соответственно гимора на монтаже с неясным результате. (просто из спортивного интереса занимался причем каюсь в рабочее время). Себестоимость составила 3200 руб\м2 (без монтажа). Поговорил с заказчицей, не спрашивая о фирме конкуренте, скажите просто интересно, из чего и как планируют делать? Сказала, что эта фирма им уже пластиковые окошки сделала, недавно и она уверена, что все будет тип-топ А мы хотели их ограбить более чем на лимон А вы говорите 5% Если конечно не поменяли втихаря Т.З. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 28 мая, 2009 Share Опубликовано: 28 мая, 2009 ... Если конечно не поменяли втихаря Т.З. Вы необыкновенно проницательны - сразу уловили суть получения прибыли в условиях ценового демпинга... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 29 мая, 2009 Share Опубликовано: 29 мая, 2009 Недавно объект ушел от нас. 180м2. Алюминий, .... Раис, скажи честно, а в солнцевский объект играли, где я с вашим замерщиком встретился? Я так на него плюнул сразу, когда увидел очередь коллег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rais Опубликовано: 29 мая, 2009 Share Опубликовано: 29 мая, 2009 Раис, скажи честно, а в солнцевский объект играли, где я с вашим замерщиком встретился? Я так на него плюнул сразу, когда увидел очередь коллег. Нет, по крайней мере в последнее время до меня не доходило ничего, что хотя бы косвенно было связано с Солнцево. Может если только, при небольшой стоимости и мелкий заказ, мог пройти мимо меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zhenya Опубликовано: 3 июня, 2009 Share Опубликовано: 3 июня, 2009 к чертям тендеры - одна морока и головная боль! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 июня, 2009 Share Опубликовано: 4 июня, 2009 к чертям тендеры - одна морока и головная боль! Не согласен. Знаете как в анекдоте" Вы любите кошек? - нет - наверно Вы не умеете правильно их готовить..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 16 ноября, 2010 Share Опубликовано: 16 ноября, 2010 (изменено) Вот как в Новосибирске проводятся котировки и выигрываются тендеры: Внимание! документ оригинальный и не купированный! ссылка на оригинал: http://www.zakaz.novo-sibirsk.ru/public/in...ew&ID=26759 1289800777.doc Изменено 16 ноября, 2010 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osv Опубликовано: 16 ноября, 2010 Share Опубликовано: 16 ноября, 2010 Вот как в Новосибирске проводятся котировки и выигрываются тендеры: , сам чуть не налетел таким образом. Хотя по честному тоже можно выигрывать, но критерий исключительно - цена. Недавно просто на комисси выкинули из участников по определению несоответствие материала из которого изготавливаются изделия требованиям заявки , хотел в ФАС телегу накатать, потом плюнул - заказчик - область, и как говорится не плюй в колодец..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.