Alina Опубликовано: 9 февраля, 2009 Share Опубликовано: 9 февраля, 2009 Здравствуйте, установили пластиковое окно, пока одно в квартире. Трехкамерный профиль Veka, двухкамерный стеклопакет. Заводское изготовление по ГОСТу (во всякосмслучае так в договоре написано). Окно заказали "под ключ", с отделкой откосов. К внешнему виду претензий нет, но почему-то тише в квартире не стало. Я не рассчитывала на полную звукоизоляцию, но все-таки должно быть тише. А у нас совершенно нет разницы, что в комнате с новым окном, что в другой - где старое, совсем ветхое незакрвающееся до конца. Окна выходят на одну сторону, на шумную улицу., Подскажите, пож. , какая может быть причина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 9 февраля, 2009 Share Опубликовано: 9 февраля, 2009 Подскажите, пож. , какая может быть причина. А нет здесь никакой причины. По шумоизоляции новое окно и старое - примерно одинаковые. Дополнительная шумоизоляция достигается для производителей потом и кровью, а для покупателей - денежными затратами. Тема поднималась на форуме неединожды тут тут и в других темах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kliv Опубликовано: 11 февраля, 2009 Share Опубликовано: 11 февраля, 2009 Алина, коэффициент звукоизоляции однокамерного стеклопакета с двумя 4-мм стеклами (в вашем случае - старное окно с двумя стеклами) и двухкамерного стеклопакета с 3-мя 4-мм стеклами абсолютно одинаковые. Чтобы добиться повышения звукоизоляции нужно использовать, например, стекла большей толщины или ассиметричный стеклопакет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alina Опубликовано: 11 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 11 февраля, 2009 Алина, коэффициент звукоизоляции однокамерного стеклопакета с двумя 4-мм стеклами (в вашем случае - старное окно с двумя стеклами) и двухкамерного стеклопакета с 3-мя 4-мм стеклами абсолютно одинаковые. Чтобы добиться повышения звукоизоляции нужно использовать, например, стекла большей толщины или ассиметричный стеклопакет. Спасибо, учту при заказе следующих окон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 11 февраля, 2009 Share Опубликовано: 11 февраля, 2009 ассиметричный стеклопакет. Ассиметричный пакет, то есть двухкамерный стеклопакет с разными дистанционными рамками, хорош только в теории. На практике разницу уловит сильно тренированное ухо при определенных условиях, то есть мертвому припарка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktorkr Опубликовано: 12 февраля, 2009 Share Опубликовано: 12 февраля, 2009 Ассиметричный пакет, то есть двухкамерный стеклопакет с разными дистанционными рамками, хорош только в теории. На практике разницу уловит сильно тренированное ухо при определенных условиях, то есть мертвому припарка. Также проблема может быть при плохом пропенивании при установке окон. Проверьте не дует ли у вас через откос и под подоконником. Если было тихо, а после установки стало шумно, скорее всего дело в монтаже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alina Опубликовано: 13 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 13 февраля, 2009 Также проблема может быть при плохом пропенивании при установке окон. Проверьте не дует ли у вас через откос и под подоконником. Если было тихо, а после установки стало шумно, скорее всего дело в монтаже. Да вроде нигде не дует. Перед установкой окон я спрашивала в фирме какой стеклопакет мне установить, чтобы в квартире стало тише. Мне ответили, что если установить обычный 2-х камерный станет заметно тише. Однако этого не произошло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 13 февраля, 2009 Share Опубликовано: 13 февраля, 2009 Да вроде нигде не дует.Перед установкой окон я спрашивала в фирме какой стеклопакет мне установить, чтобы в квартире стало тише. Мне ответили, что если установить обычный 2-х камерный станет заметно тише. Однако этого не произошло. Возможно, причины проникновения звука были не в окне. На берите в поиске "звукоизоляция" и найдете множество причин и такое же количество способов их устранения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 13 февраля, 2009 Share Опубликовано: 13 февраля, 2009 Перед установкой окон я спрашивала в фирме какой стеклопакет мне установить, чтобы в квартире стало тише. Мне ответили, что если установить обычный 2-х камерный станет заметно тише. а они только сказали, или в договоре тоже об этом написали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 13 февраля, 2009 Share Опубликовано: 13 февраля, 2009 Да вроде нигде не дует.Перед установкой окон я спрашивала в фирме какой стеклопакет мне установить, чтобы в квартире стало тише. Мне ответили, что если установить обычный 2-х камерный станет заметно тише. Однако этого не произошло. А с чего Вы взяли, что стеклопакет обеспечит звукоизоляцию? "Заметно тише" становится при сравнении старого полуразвалившегося окна со свежеустановленным. Но это всего лишь рекламная уловка. Обычный 2-х камерный создан для теплоизоляции. По конструкции Ваши старые окна способны обеспечить значительно бОльшую звукоизоляцию, чем любое пластиковое окно. Достаточно все щели замазать пластилином! Существуют и другие способы восстановления и реконструкции окон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alina Опубликовано: 13 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 13 февраля, 2009 а они только сказали, или в договоре тоже об этом написали? Конечно, в договоре этого нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alina Опубликовано: 13 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 13 февраля, 2009 А с чего Вы взяли, что стеклопакет обеспечит звукоизоляцию?"Заметно тише" становится при сравнении старого полуразвалившегося окна со свежеустановленным. Но это всего лишь рекламная уловка. Обычный 2-х камерный создан для теплоизоляции. По конструкции Ваши старые окна способны обеспечить значительно бОльшую звукоизоляцию, чем любое пластиковое окно. Достаточно все щели замазать пластилином! Существуют и другие способы восстановления и реконструкции окон. Мои старые окна простояли с 1954 года, и, конечно же, уже дерево начало разрушаться, были щели да и не все створки полностью закрывались. Логично было предположить, что с новыми окнами слышимость со стороны улицы уменьшится, если не совсем, то хоя бы ощутимо. И в фирмах (в нескольких) так сказали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 14 февраля, 2009 Share Опубликовано: 14 февраля, 2009 .... были щели да и не все створки полностью закрывались. Логично было предположить, что с новыми окнами слышимость со стороны улицы уменьшится, если не совсем, то хоя бы ощутимо.... так и должно случиться, новые окна, в закрытом состоянии, должны быть без щелей, соответственно если шум остался - ищите щели ( на слух, прикладывая ухо... и прижимая рукой, профиль створки- к раме...) по периметру притвора рама-створка. Формула стеклопакета вопрос №2, если он возникнет, то скорей более эффективное решение будет в установке второй нитки остекления, например Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 14 февраля, 2009 Share Опубликовано: 14 февраля, 2009 А есть смысл при заказе сдедующих окон стеклопакет сделать с разной толщиной стекол и разным расстоянием между стеклами? Например, 6*10*4*8*4, может быть как-то по другой формуле. Бесполезно. Для защиты от шума нужно ставить шумозащитные окна, а это совсем другая конструкция. Принцип прост: чем больше расстояние между стеклами, тем лучше защита от шума. Поэтому современные шумозащитные окна имеют два контура остекления: внутенние створки со стеклопакетами (для теплосбережения) и внешние на значительном расстоянии от внутренних с одним стеклом (для снижения проникновения шума). Такие конструкции несколько дороже "обычных" пластиковых окон и делают их далеко не все. Но в Москве найти можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2009 Share Опубликовано: 15 февраля, 2009 (изменено) Алина, а еще шум проходит сквозь стены и перекрытия. 10-30% шума в наших квартирах, расположенных у проезжей части, могут обеспечивается передачей звуковых колебаний по следующему пути: Шина-дорожное покрытие-грунт-фундамент-стена И еще столько же: Мотор-корпус автомобиля- воздух- стена дома. А все остальное это окно. Бороться с шумом проникающим сквозь окно надо, например, при помощи следующей комплектации окна: ТОЛСТЫЙ ПРОФИЛЬ 70-74-80 мм. Профиля 58 и 60 мм - вам не подойдут. И неважно сколько в них камер. Чем больше пластика и меньше стекла в окне- тем оно хуже проводит звук. Не скупитесь на створки и форточки... Толстый двухкамерный или даже трехкамерный пакет с мягкой рамкой "СУПЕРСПЕЙСЕР" производства США из вспененного силикона без внутренней стальной или пластиковой вставки, по которой могут передаваться звуковые колебания. Разная толщина стекол в стеклопакете... ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ контур уплотнения створки (третий) Установка шумозащищенных клапанов. Я в них правда слегонца разочаровался во время морозов 2006 года Откосы из ПВХ-СЕНДВИЧА толщиной не 10, а 24 мм (с заполнением из обязательно!!! цветного пенополистирола)+ обклеить этот сендвич изнутри шумоизолятором. Оштукатуривание наружного откоса ТЕПЛОНОМ (Строительная смесь) А что касается прохождения звука сквозь стены и полы - это Вам надо на сайт посвященный звукоизоляции помещений Пожалуй продолжу: Это комплекс мер, который мне пришлось проводить у одной ............. в течении двух месяцев. Все до одной из вышеперечисленных мер улучшают, хотя и незначительно звуковые характеристики окна и откоса. А строительная фирма в это время делала плавающие полы и перфорированные звукоизоляционные панери на потолке и устанавливала подвесной на шумогасящих амортизаторах лист гипсы... к которому я пытался привязать откос так, чтобы вибрация откоса не могла передаться на гипсокартон... Изменено 15 февраля, 2009 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Брат Опубликовано: 15 февраля, 2009 Share Опубликовано: 15 февраля, 2009 Бороться с шумом проникающим сквозь окно надо, например, при помощи следующей комплектации окна:........... вместо первого стекла триплекс поставить и все что вы перечислили перекроет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 16 февраля, 2009 Share Опубликовано: 16 февраля, 2009 вместо первого стекла триплекс поставить и все что вы перечислили перекроет , если его толщина не менее 8 мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Брат Опубликовано: 16 февраля, 2009 Share Опубликовано: 16 февраля, 2009 (изменено) , если его толщина не менее 8 мм ну триплекс это три стекла))) как минимум 10мм , у меня дома 14мм стоит))) ...а что бывает меньше 8мм триплекс? Изменено 16 февраля, 2009 пользователем Брат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 16 февраля, 2009 Share Опубликовано: 16 февраля, 2009 (изменено) вместо первого стекла триплекс поставить и все что вы перечислили перекроет) Кстати тоже идея...Не сообразил, когда от "безумной тетеньки" отмазывался. Кстати, если сосед снизу держит открытыми окна, то все наши ухищрения по звукоизоляции летят ко всем чертям. Я это обнаружил в Москве в гостинице Владыкино, во время позапрошлого Мосбилда. Дали номер , как раз с "ВИДОМ на Шоссе" и ночью звук машин конкретно так усиливался, когда сосед снизу выходил покурить на балкон... Вот я что подумал, мы, оконщики, вообще не должны гарантировать в рекламе "повышение звукоизоляции помещения". Это получается обман чистой воды... И сделать это можно только в комплексе: окно-стены-пол-потолок... Нет у нас получается даже права обещать заказчику это в рекламе... и в личной доверительной беседе... Полезно бывает на форуме пописать Изменено 16 февраля, 2009 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 16 февраля, 2009 Share Опубликовано: 16 февраля, 2009 Вот я что подумал, мы, оконщики, вообще не должны гарантировать в рекламе "повышение звукоизоляции помещения". Это получается обман чистой воды... И сделать это можно только в комплексе: окно-стены-пол-потолок... Нет у нас получается даже права обещать заказчику это в рекламе... и в личной доверительной беседе... Полезно бывает на форуме пописать ТИХО и ТЕПЛО в рекламе нежелательно писать. У заказчика личное восприятие ТИХО может быть 15 дБ, а тепло - +27градусов Насчет триплекса. Что-то на просторах инета нашлось только ".....замена стекла на триплекс дает увеличение звукоизоляции на 4дБ и ПРИБЛИЖАЕТ СТЕКЛОПАКЕТ К ХАРАКТЕРИСТИКАМ ДВУХКАМЕРНОГО". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 16 февраля, 2009 Share Опубликовано: 16 февраля, 2009 (изменено) Нет у нас получается даже права обещать заказчику это в рекламе... Изменено 16 февраля, 2009 пользователем Павлуша Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 16 февраля, 2009 Share Опубликовано: 16 февраля, 2009 Какой ужас!!! Помню клиенты нас долбили в марте месяце из-за котов. И пакет 44 мм нифига не помог!!! ЛЮДИ ПРИХОДИТ МАРТ!!! БОЙТЕСЬ МАРТОВСКИХ КОТОВ!!! ЗАБЕЙТЕ В ДОГОВОРА ФРАЗУ: За действия мартовских котов Продавец ответственности не несет А вообще эти гадские коты дают очеь хорошо просачивающийся сквозь окна звук. По моему способность стеклопакета гасить звуковые колебания в разных частотных диапазонах крайне неравномерна... Может кто-нибудь "графики гашения" подскажет где найти? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 17 февраля, 2009 Share Опубликовано: 17 февраля, 2009 Может кто-нибудь "графики гашения" подскажет где найти? Ну, мы же на форуме ТИБЕТ, а не на пацанском каком-то форуме. Конечно, подскажем. Книжка И.В. Борискиной и др. , раздел по акустике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 17 февраля, 2009 Share Опубликовано: 17 февраля, 2009 ну триплекс это три стекла))) как минимум 10мм , у меня дома 14мм стоит)))...а что бывает меньше 8мм триплекс? Отправил производителю заявку на просчет окна с триплеском, пришел ответ 3"1"3.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 17 февраля, 2009 Share Опубликовано: 17 февраля, 2009 (изменено) ...а что бывает меньше 8мм триплекс? Дык, пожалуйста, 5,2 мм в нарезку почти в каждой стекольной мастерской уж лет 5, как заказываю время от времени. Изменено 17 февраля, 2009 пользователем Windowrepair Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.