EUROplast Опубликовано: 28 октября, 2008 Share Опубликовано: 28 октября, 2008 Уважаемые профессионалы, имеется проем арочной формы. Надо изготовить конструкцию. Общая высота которой составляет 5570мм, а ширина 2600мм. Делится на два или на три сегмента. Идем сверху, арка правильной формы и радиусом 1300мм. с согнутым импостом, соединитель, изделие, высотой 1880 и шириной 2600 соответственно, с вертикальными и горизонтальными импостами, соединитель и собственно камень преткновения - оставшееся пространство должны закрыть два пластиковых дверных полотна с штульповым открыванием. Высота одной створки составляет 2390мм, а ширина 1300мм. Полотна также "украшены" вертикальными и горизонтальными импостами. Как выполнить такую конструкцию? Я узнавал КВЕ и Rehau не подходят, некоторые люди говорят, что можно изготовить на основе Thyssen ФАВОРИТ, так как при сварке вставляются какие-то усилители, "орешки" как назвал их технолог, но якобы они их не закупают, и профиль Schuco говорят тоже подходит, но сказавшие это, не в состоянии согнуть импост на арке и следственно не берутся за изготовление. Каких максимальных размеров могут достигать изделия из разных профилей, где и кто в состоянии это изготовить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
skrat Опубликовано: 28 октября, 2008 Share Опубликовано: 28 октября, 2008 Уважаемые профессионалы, имеется проем арочной формы. Надо изготовить конструкцию. Общая высота которой составляет 5570мм, а ширина 2600мм. Делится на два или на три сегмента. Идем сверху, арка правильной формы и радиусом 1300мм. с согнутым импостом, соединитель, изделие, высотой 1880 и шириной 2600 соответственно, с вертикальными и горизонтальными импостами, соединитель и собственно камень преткновения - оставшееся пространство должны закрыть два пластиковых дверных полотна с штульповым открыванием. Высота одной створки составляет 2390мм, а ширина 1300мм. Полотна также "украшены" вертикальными и горизонтальными импостами. Как выполнить такую конструкцию?Я узнавал КВЕ и Rehau не подходят, некоторые люди говорят, что можно изготовить на основе Thyssen ФАВОРИТ, так как при сварке вставляются какие-то усилители, "орешки" как назвал их технолог, но якобы они их не закупают, и профиль Schuco говорят тоже подходит, но сказавшие это, не в состоянии согнуть импост на арке и следственно не берутся за изготовление. Каких максимальных размеров могут достигать изделия из разных профилей, где и кто в состоянии это изготовить? Есть ещё такой вариант - сделать внизу две двери с штульповым открыванием Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EUROplast Опубликовано: 28 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 28 октября, 2008 Интересное предложение, оставлю в голове, как альтернативу, объясню почему. Этих арочных конструкций будет 3 штуки, использоваться они будут в доме для гостей и непосредственно это, открывающаяся арка будет служить "воротами" в гараж, и в перспективе будут подключаться люди для автоматизации открывания этих дверей. Но идея все-равно интересная, спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 28 октября, 2008 Share Опубликовано: 28 октября, 2008 Нельзя делать такие конструкции из ПВХ. Не пройдет по ограничения ни в одной профильной системе. Только Al и обязательно с грамотным конструктором. И то проблемно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EUROplast Опубликовано: 28 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 28 октября, 2008 Нельзя делать такие конструкции из ПВХ. Не пройдет по ограничения ни в одной профильной системе. Только Al и обязательно с грамотным конструктором. И то проблемно. В чем проблема? в фурнитуре или в жесткости профиля? Есть какая-нибудь возможность установить данную дверь на опору, чтобы та, незнаю......., по рельсе направляющей ходила или что-то в этом духе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Да нет проблемы. Есть ограничения от фурнитурщиков, от профилистов. Есть здравый смысл. Есть ветровая нагрузка. Есть термодеформации. Делать такие створки из ПВХ точно нельзя. Можно сделать портал и забыть про автоматику. Только высотой меньше 2150 . И по высоте проёма такое делать нельзя. Надо делить на части, ставить ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ усилитель. Или вваривать в проём мощную балку и потом её декорировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Боюсь, что и в алюминии распашную дверь с такими створками будет проблематично выполнить. Раздвижную, с автоматом, если только... Есть теплые системы под автомат! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Боюсь, что и в алюминии распашную дверь с такими створками будет проблематично выполнить. Конечно проблематично. Но в ПВХ штульповые створки зимой будут расползаться в стороны более чем на сантиметр - т.е. в середине будет дырка. Сквозная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 (изменено) Конструкцию из дерева изготовить несложно, будет работать. Покрасить в один цвет с остальными изделиями, и никто даже разницы не поймет (кроме оконщиков конечно ) Цена не копеечная, но хороший результат достижим. В пластике не выйдет, то есть сделать можно, но надо сразу убегать. Изменено 29 октября, 2008 пользователем plotnik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Конструкцию из дерева изготовить несложно, будет работать. Самый большой проем, который доводилось закрывать был примерно 6х6. Из-за масштаба изделия сразу не видно, но у нас там силовой каркас из бруса 100х200 "запрятан" А вот по поводу створок 2.4х1.3 - большие сомнения. Это какие петли туда надо ставить, чтобы они долговременную нагрузку держали и не стачивались. И еще замечания - тк предполагается, что это типа гараж и туда - очевидно - будут машины заезжать, то что будет с порогом?. Либо вообще без оного - что тогда с продуванием будет, либо какой-то специальный стальной ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 (изменено) Это какие петли туда надо ставить, чтобы они долговременную нагрузку держали и не стачивались.И еще замечания - тк предполагается, что это типа гараж и туда - очевидно - будут машины заезжать, то что будет с порогом?. Либо вообще без оного - что тогда с продуванием будет, либо какой-то специальный стальной ? Петли стрелки на полметра или побольше, уплотнение в коробку один контур, порог полукруглый стальной, внизу полотна силиконовый дверной уплотнитель, при закрывании наезжает на порог и уплотняет. Испытаний на сертификатку конечно не выдержит, но на практике этого достаточно. ЗЫ: очень красивый проем получился Да кстати ворота 3,4х 3.2 стоят уже 9 лет пока нормально, но толщина полотен 118мм. Изменено 29 октября, 2008 пользователем plotnik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Это какие петли туда надо ставить, чтобы они долговременную нагрузку держали и не стачивались. Как вариант, в полотна вклеить закладные металлические, типа стрелок но внутри полотна, и к ним крепить петли скажем KTN. Я не зацикливаюсь на оконном профиле и брусе, так что все становится реальным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Петли стрелки на полметра или побольше, уплотнение в коробку один контур, порог полукруглый стальной, внизу полотна силиконовый дверной уплотнитель, ... Вообщем да. Или пороговый выдвижной. Вот в том и дело, в деревяшке мы с тобой практически ничем не ограничены. За исключением собственных знаний и полета мысли. Надо - 100мм - сделаем, надо 121,5 или 96,3 - без проблем. Хотим такую четверть отберем, хотим - сякую. Надо - и винтом изогнем. Это к вопросу, что на любую хитрую .... А вот как такое из пластика ваять, где вообщем все производителем профиля задано??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Конечно проблематично. Но в ПВХ штульповые створки зимой будут расползаться в стороны более чем на сантиметр - т.е. в середине будет дырка. Сквозная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EUROplast Опубликовано: 1 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 1 ноября, 2008 Всем спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EUROplast Опубликовано: 1 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 1 ноября, 2008 (изменено) Господа, кому интересно, найдено решение моей проблемы. Вопреки всем мнениям и многочисленным отрицательным ответам, возможно, по технологии, выполнить входную дверь размерами 2390х1300. Технология называется «Порционное вклеивание в наплав для всех оконных систем». Данная технология позволяет создавать сверхбольшие окна и двери из тонкого профиля. Даже специальные элементы, такие как круглые окна или арки долгое время сохраняют надежность и функциональность. Технология применима как в варианте ручного производства, так и при промышленном серийном производстве. • Порционное вклеивание в наплав • Отсутствие негативного влияния клея на кромку стекла • Использование стандартных приборов запирания и остекления • Возможность ремонта на стройплощадке • Беспроблемное выравнивание давления пара и расклинивание • Низкая потребность в производственных инвестициях • Увеличены размерные ограничения: • створка 60, армирование 35x28x2, одностворчатое п/нп : 2450 x 1300 мм • створка 52, армирование 35x20x2, одностворчатое п/нп: 2400 x 1100 мм Еще раз, всем огромное спасибо за внимание.... Изменено 1 ноября, 2008 пользователем EUROplast Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 1 ноября, 2008 Share Опубликовано: 1 ноября, 2008 Подробная информация на официальном сайте Rehau это реклама или заказывать будете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 Господа, кому интересно, найдено решение моей проблемы. Мне было бы очень интересно посмотреть на такую конструкцию через годик эксплуатации. Посмотреть на неё зимой, послушать (отстранённо) матюги клиента... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 это реклама или заказывать будете? А может разберем по косточкам (по порциям) это вклеивание гаражных ворот в наплав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 А может разберем по косточкам (по порциям) это вклеивание гаражных ворот в наплав? Долларпласт этого достин! Развел, как детей и "спасибо" сказал. Я чуть было в люмине не начала эти арки прорисовывать, хорошо работку срочную подкинули. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 А может разберем по косточкам (по порциям) это вклеивание гаражных ворот в наплав? Давай разберем! А то всплывает эта тема раз в пару лет, не видел никого кто бы так работал. Для производства кошмарно, для монтажа кошмарно, плюсов не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 открывающаяся арка будет служить "воротами" в гараж А можно глупый вопрос - если это ворота в гараж, почему нельзя просто поставить Гаражные ворота? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 Долларпласт этого достин! Развел, как детей и "спасибо" сказал. Я чуть было в люмине не начала эти арки прорисовывать, хорошо работку срочную подкинули. +1000. Я тоже чуть было не купился. И тоже работа спасла от напасти. Про вклеивание - работает это. Знакомый этой технологией пользуется. Из минусов - сложный/дорогой ремонт, в случае повреждения с/п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 (изменено) Где-то есть у меня фотграфии этих проёмов под арки (найду - выложу). Если не ошибаюсь, то там кроме арок, ещё хотят стены "теплом-холодным" фасадом закрыть, соответсвенно и арки будут из фасадки, но как двери смастерить с такими размерами? Изменено 2 ноября, 2008 пользователем Rosemi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 2 ноября, 2008 Share Опубликовано: 2 ноября, 2008 Давай разберем! А то всплывает эта тема раз в пару лет, не видел никого кто бы так работал. Для производства кошмарно, для монтажа кошмарно, плюсов не вижу. Давйте вкратце поясним технологию читателям, которые с ней не знакомы. Преже всего замечу, что технологию вклейки кроме Рехау пытаются внедрить многие, например Алюпласт, КБЕ (даже раньше чем Рехау, но кажется забросили эту гиблую тему) и кое кто еще... У Рехау - стеклопакет вклеивают в обычный профиль, на горизонтальном стенде типа "контроля остекления" с предварительной сушкой в горизонтали, предварительно обработав наплав профиля и стеклопакетпо кромке специальным праймером, специальным термоклеем за 40 евро/тюбик, пистолетом за 3000 евро. (поправьте меня, кто знает точные цены). Вклейка не сплошная, а участками по 200-300 мм с разрывами. Штапик, уплотнения, рихтовочные подкладки не отменяются. Все это ставится как обычно. Генеральная Идея: заставить работать стеклопакет в силовой схеме окна, в помощь армировке, благодаря чему получить увеличение максимальных размеров створок. Примечание: стеклопакет и так работает в силовой схеме , но имеет свободу перемещения вдоль рихтовочных подкладок для..... Мои коварные вопросики: 0) сколько денег в себестоимости добавляется на погонный метр профиля? 1) Глушняк со вкленым СП делает невозможным применение анкеров и нагелей, (впрочем пластины почти всегда могут их заменить при правильной установке монтажных клиньев - тоже деньги) 2) Цена... За разницу себестоимости, я подозреваю, вполне можно применить вместо оконного профиля дверной по традиционной технологии с гораздо более увереным результатом - за что боролись? 3) КЛТР. Что будет, если створку 2400 охладить с улицы до -20С? По фальцу створочка сократится почти на 4мм, наружное стекло на 0.4мм. Выдержит ли термоклей такой сдвиг? А стеклопакет? Сколько зим? Сколько лет? ЗЫ: боюсь, вопросы останутся в воздухе, поскольку рехавщиков-системщиков в форуме пока не встречал, а разве только охмуренных "академиями" переработчиков Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.