Потекли окна в сильный дождь

[Сергей Алексеев]

10 часов назад, Михей сказал:

1.   А вообще без наличника лучше разве, как шов защищать? 

2. Думаю этот дефект тоже присутствует. Дом старый и швы уже поизносились. Отметил для себя этот момент. 

3. Это так. Но и не худший вроде. Должен быть получше гаражных цехов, о которых я говорил. 

Впрочем, тема профиля для меня сейчас не представляет интереса. Другие заботы как видите) 

4. Скажите, а если эти уплотнения в углах есть, их как-то устраняют и надо ли их устранять? 

Вот фото уплотнителя одного из окон. 

https://yapx.ru/v/Ny7AQ

1. Мне нравятся внешние откосы - оштукатуренные. К примеру штукатурно клеевая смесь Knauf Sevener, идеально для этих целей подойдет.

3. Не худший вариант. Средне статистический. К слову "гаражный цех" в ряде случаев, сделает получше чем некоторые заводы. 

4. Уплотнения устранить можно одним путем: удаление заводского уплотнителя, фрезеровка углов створки и амы и установка нормального уплотнителя. За это нормальный мастер, возьмёт нормальные деньги и экономия на окнах уйдёт в небытие..... Легче было сразу взять Евролайн или Софтлайн (если мы говорим о продукции Века). 

[Пыль]

14 часов назад, Михей сказал:

Это да. Но это результат не моих рук и фантазий. Что есть, то есть. А можете посоветовать пропитку? 

 

[Михей]

18 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Уплотнения устранить можно одним путем: удаление заводского уплотнителя, фрезеровка углов створки и амы и установка нормального уплотнителя. За это нормальный мастер, возьмёт нормальные деньги и экономия на окнах уйдёт в небытие..... Легче было сразу взять Евролайн или Софтлайн (если мы говорим о продукции Века). 

Чтож, теперь уже поздно рефлексировать. 

Спасибо за мнение и советы. 

[Михей]

14 часов назад, Пыль сказал:

 

Благодарствую

[антон 29]

4 часа назад, Михей сказал:

Чтож, теперь уже поздно рефлексировать. 

Спасибо за мнение и советы. 

Ножом канцелярским подрежьте аккуратненько и на створке тоже. 

[Сергей Алексеев]

2 часа назад, антон 29 сказал:

Ножом канцелярским подрежьте аккуратненько и на створке тоже. 

"Лохмотья" подрежутся, уплотнение от сварного наплава не удалить.

[антон 29]

22 часа назад, Сергей Алексеев сказал:

"Лохмотья" подрежутся, уплотнение от сварного наплава не удалить.

У меня получается подобные углы сделать достаточно эластичными для нормального прижима. Но может другие заводы по другому уваривают...

И как для меня ни странно, 5 лет наблюдаю уплотнители ВХС, они все живые и без ухода, а то что приходится видеть иной раз при ремонте в "дорогих" системах, наводит на мысль, что уж лучше родная фирменная коэкструзия, чем непонятно что и откуда... 

[Сергей Алексеев]

11 часов назад, антон 29 сказал:

У меня получается подобные углы сделать достаточно эластичными для нормального прижима. Но может другие заводы по другому уваривают...

И как для меня ни странно, 5 лет наблюдаю уплотнители ВХС, они все живые и без ухода, а то что приходится видеть иной раз при ремонте в "дорогих" системах, наводит на мысль, что уж лучше родная фирменная коэкструзия, чем непонятно что и откуда... 

Да, все зависит от культуры производства. 

[Михей]

Чтож, в целом наметил для себя ряд действий. Просиликонить примыкания наличника к стене по кругу. Провести ревизию швов кладки на стене. Устранить пустошовки. Наверное обработать фасад гидрофобной пропиткой. 

Если не поможет, буду думать дальше. 

Всем спасибо за ответы советы. Но может кто-то ещё что-то захочет сказать, то пишите)) 

[Михей]

В 20.08.2021 в 22:39, антон 29 сказал:

И как для меня ни странно, 5 лет наблюдаю уплотнители ВХС, они все живые и без ухода, а то что приходится видеть иной раз при ремонте в "дорогих" системах, наводит на мысль, что уж лучше родная фирменная коэкструзия, чем непонятно что и откуда... 

Вчера был сильный дождь, но без ветра, те в окна лило не сильно. Внутри все сухо. Но утром открыл окно и под створкой опять влажно. Не прям лужа стоит, но немного воды по углам осталось. На днях приезжал мастер и подтянул прижим. 

Я так понял, у вас есть опыт работы с ВХС. Подскажите это как-то можно исправить или это норма? Будут ли зимой проблемы от этого? 

И ещё вопрос просто для развития. Может быть коэкструдированный уплотнитель хуже уплотняет проем, чем резина? Просто опять ходил к соседу с нонейм окнами. У него уплотнитель вообще в пазах болтается, но все сухо. 

Изменено 23 августа, 2021 пользователем Михей

[Сергей Алексеев]

11 часов назад, Михей сказал:

И ещё вопрос просто для развития. Может быть коэкструдированный уплотнитель хуже уплотняет проем, чем резина? Просто опять ходил к соседу с нонейм окнами. У него уплотнитель вообще в пазах болтается, но все сухо. 

Возможно дело и не в уплотнении. Трудно давать советы, не видя и не обследуя окна. Прямой причинно-следственной связи: уплотнитель-протекание НЕТ. В дождь вы не наблюдаете протекание и фиксируете "сухость внутри рамы". Отсюда можно предположить, что протекание происходит через монтажный шов рамы, кладку и т.д.

[Zero_Cold]

В 18.08.2021 в 00:16, dizelo сказал:

Вы такую чушь, про не жалеть уплотнитель, никому больше не говорите, и узнайте вначале для чего существуют регулировки прижима. А жалеют то, не уплотнитель, а фурнитуру. 

Дальше первого предложения, я вижу, вы таки не осилили?

[Михей]

13 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

В дождь вы не наблюдаете протекание и фиксируете "сухость внутри рамы".

Не совсем так. При штормовом дожде с лобовым ветром в окна текло через створку в помещение. Мастер сделал прижим сильнее. После чего был один дождь, но он был не таким сильным и без ветра. В помещении воды не было, но под открывающейся створкой в раме она была. 

Мне как дилетанту кажется, что при обычном сильном дожде, внутри рамы должно быть идеально сухо и вода туда не должна попадать впринципе. Иначе выходит какая-то фигня. Стояли древние деревянные окна со сгнившими штапиками и щелями, в них вода не попадала никогда. В них дуло зимой, но воды там внутри не было. А пластик с уплотнителями пропускает влагу. Нонсенс. 

Вот это я и спрашиваю у человека, который имеет опыт с моим профилем. В сети пишут разное. Одни говорят это норма, когда вода при дожде попадает в раму под открывающейся створкой. Другие говорят что нет. 

[newsolutions]

1 час назад, Михей сказал:

 Одни говорят это норма, когда вода при дожде попадает в раму под открывающейся створкой. Другие говорят что нет. 

Это норма для окна эконом класса. С низким классом водо/воздухо непроницаемости.

Т.е экструдированное уплотнение, облегченные комплекты фурнитуры, лайтовые профили сам по себе. Импост в частности от ветровых нагрузок может прогибаться. Может отжимать створки. т.к точек прижима по минимуму. Уплотнение не эластичное...по углам наплавы...

 

[Михей]

В 24.08.2021 в 13:27, newsolutions сказал:

Это норма для окна эконом класса

Яснопонятно. Сейчас, погрузившись глубже в тему понятно, что если хотите качественные окна ПВХ - берите дорогие. А эконом можно не глядя брать, он хоть в гараже, хоть у именитых брендов г-но и с плавающий качеством. Переплачивать за причастность эконом к материнскому бренду смысла нет. Ну и выходит, старые деревяшки беспроблемнее эконома... Оттак)) 

[Сергей Алексеев]

2 часа назад, Михей сказал:

Яснопонятно. Сейчас, погрузившись глубже в тему понятно, что если хотите качественные окна ПВХ - берите дорогие. А эконом можно не глядя брать, он хоть в гараже, хоть у именитых брендов г-но и с плавающий качеством. Переплачивать за причастность эконом к материнскому бренду смысла нет. Ну и выходит, старые деревяшки беспроблемнее эконома... Оттак)) 

 

Так, да не совсем так. "эконом" окна - нормальный вариант, если завод по их изготовлению использует высокую культуру производства. А как правило всё с точностью до наоборот. Главное чтобы "не дорого"... Отсюда и все ноги растут. 

PS Деревянная старая столярка зачастую не обихаживалась и в запущенном состоянии, это состояние требует реставрации по деньгам примерно равным - новым пвх окнам. Потому такая ситуация, что ни кто не желает заморачиваться с реставрацией. 

[newsolutions]

Никакая культура не изменить класс оконного блока по воздухо/водопроницаемости.

Если только явные косяки. не там ответные планки тп.

[bvz34]

В 17.08.2021 в 11:40, Михей сказал:

Окна стоят в наружном облицовочном слое в полкирпича.

 

В 17.08.2021 в 11:28, Михей сказал:

старые деревянные окна не лучшего качества и конструкции и ничего никогда ни при каких ветрах и дождях не текло. 

А старые деревянные окна стояли там же? В зоне облицовочного кирпича?

[Михей]

В 27.08.2021 в 16:09, bvz34 сказал:

А старые деревянные окна стояли там же? В зоне облицовочного кирпича?

Да. Они даже меньший отступ имели снаружи. Но рама двойная шире пвхшной, потому и внутрь больше заходили. 

Изменено 28 августа, 2021 пользователем Михей

[Михей]

В 26.08.2021 в 22:48, Сергей Алексеев сказал:

Так, да не совсем так. "эконом" окна - нормальный вариант, если завод по их изготовлению использует высокую культуру производства.

Знаю, что купленные окна изготовлены на заводе Века в Краснодаре. А уж как там с культурой производства хз. Я в рай центре живу. Выбор по месту ограничен. Плюс качество монтажа ещё надо учитывать, а этого установщик хвалили знакомые, но у него только Века и ВХС. 

В другой точке, когда ещё выбирали, сказали что отказались от Века тк у них шло много брака. Как в экономе, так и в дорогих окнах. 

В 26.08.2021 в 22:48, Сергей Алексеев сказал:

PS Деревянная старая столярка зачастую не обихаживалась и в запущенном состоянии, это состояние требует реставрации по деньгам примерно равным - новым пвх окнам. Потому такая ситуация, что ни кто не желает заморачиваться с реставрацией.

Вот и мы по этой же причине поменяли. Но у нас ещё сами деревяшки были неудачной конструкции, поэтому их было невозможно сделать герметичными даже новыми. А новые хорошие деревянные дорогие априори, их нет по месту и не знаю делают ли их вообще в регионе. 

[bvz34]

В 28.08.2021 в 20:17, Михей сказал:

Да. Они даже меньший отступ имели снаружи. Но рама двойная шире пвхшной, потому и внутрь больше заходили. 

Рама старого окна перекрывала зазор между облицовкой и собственно стеной дома?