Николай417 Опубликовано: 7 декабря, 2020 Share Опубликовано: 7 декабря, 2020 (изменено) Прошу подсказать, есть ли какие либо конкретные нормативы (ГОСТ СНиП), которые указывают высоту от пола до оси ручки балконной створки? Изменено 7 декабря, 2020 пользователем Николай417 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 7 декабря, 2020 Share Опубликовано: 7 декабря, 2020 11 минут назад, Николай417 сказал: Прошу подсказать, есть ли какие либо конкретные нормативы (ГОСТ СНиП), которые указывают высоту от пола до оси ручки балконной створки? Все зависит от фурнитуры. Как правило, любая ручка по стандарту делается по рередине створки. Любой. Если используется фурнитура с фиксированным расстоянием, то тогда в дело вступают типоразмеры: 1801-2000, 2001-2200.... и так далее. А что случилось? Вы клиент или производитель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай417 Опубликовано: 7 декабря, 2020 Автор Share Опубликовано: 7 декабря, 2020 4 минуты назад, Elektrik1982 сказал: Все зависит от фурнитуры. Как правило, любая ручка по стандарту делается по рередине створки. Любой. Если используется фурнитура с фиксированным расстоянием, то тогда в дело вступают типоразмеры: 1801-2000, 2001-2200.... и так далее. А что случилось? Вы клиент или производитель? Я инженер-конструктор. Пока ничего. Но вдруг появилась информация, что есть СНиП, который регламентирует высота балконной ручки не выше 1650мм. Я, кроме норматива высоты ручки по пожарным нормам на лестничной клетке(не более 1700мм), других нормативов не видел. Исходя из здравого смысла и удобства, довольно таки давно делаю ручки окон и балконных створках в р-не отметки 1600-1700. Но хотелось бы узнать, если такой норматив есть и следовать ему в дальнейшем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 7 декабря, 2020 Share Опубликовано: 7 декабря, 2020 7 минут назад, Николай417 сказал: Я инженер-конструктор. Пока ничего. Но вдруг появилась информация, что есть СНиП, который регламентирует высота балконной ручки не выше 1650мм. Я, кроме норматива высоты ручки по пожарным нормам на лестничной клетке(не более 1700мм), других нормативов не видел. Исходя из здравого смысла и удобства, довольно таки давно делаю ручки окон и балконных створках в р-не отметки 1600-1700. Но хотелось бы узнать, если такой норматив есть и следовать ему в дальнейшем. А вот тут уже вступают в силу ограничения, вводимые производителем профиля и техническими характеристиками вашей фурнитуры. Я даже не могу представить себе балконную дверь, высотой более 3 метров и вес которой не превышает 25 кг. Посмотрите технические характеристики вашей фурнитуры - максимально возможный вес для нижней и верхней петли. Сомневаюсь, что вы когда либо превысите его. Это уже будет не балконная дверь, а извращение. Так что успокойтесь и не парьтесь. Кому надо, найдут способ отсудить у производителя окон деньги за брак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 7 декабря, 2020 Share Опубликовано: 7 декабря, 2020 Хотелось бы, чтобы такой норматив был! Полагаю, что надо трясти "информатора". А так - порылся бы ещё в нормативах по малоподвижным группам населения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай417 Опубликовано: 8 декабря, 2020 Автор Share Опубликовано: 8 декабря, 2020 22 часа назад, Elektrik1982 сказал: А вот тут уже вступают в силу ограничения, вводимые производителем профиля и техническими характеристиками вашей фурнитуры. Я даже не могу представить себе балконную дверь, высотой более 3 метров и вес которой не превышает 25 кг. Посмотрите технические характеристики вашей фурнитуры - максимально возможный вес для нижней и верхней петли. Сомневаюсь, что вы когда либо превысите его. Это уже будет не балконная дверь, а извращение. Так что успокойтесь и не парьтесь. Кому надо, найдут способ отсудить у производителя окон деньги за брак. Речь не о входных пластиковых дверях. Речь об алюминиевых холодных балконных створках в данном случае. Там если делать по центру, то высота от пола около 2-х метров получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 8 декабря, 2020 Share Опубликовано: 8 декабря, 2020 1 час назад, Николай417 сказал: Речь не о входных пластиковых дверях. Речь об алюминиевых холодных балконных створках в данном случае. Там если делать по центру, то высота от пола около 2-х метров получается. На будующее: более точно формируйте текст вопроса. Так ответы будут точнее. Уточните: это балконные выходы на лоджию или алюминиевые конструкции самой лоджии? Даже если это алюминий, то все равно в голове не укладывается высота двери в 4 метра (это если верить вашему сообщению). В сталинских домах высота потолка 3 метра. А 4 метра - это уже видимо какой либо замок либо элитный коттедж со старинными каменными лестницами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай417 Опубликовано: 8 декабря, 2020 Автор Share Опубликовано: 8 декабря, 2020 36 минут назад, Elektrik1982 сказал: На будующее: более точно формируйте текст вопроса. Так ответы будут точнее. Уточните: это балконные выходы на лоджию или алюминиевые конструкции самой лоджии? Даже если это алюминий, то все равно в голове не укладывается высота двери в 4 метра (это если верить вашему сообщению). В сталинских домах высота потолка 3 метра. А 4 метра - это уже видимо какой либо замок либо элитный коттедж со старинными каменными лестницами. Самого балкона. Я понял, что вы не поняли, я уточнил, что конструкция алюминиевая холодная. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 декабря, 2020 Share Опубликовано: 8 декабря, 2020 надо искать в нормативах по строительству , не имеющих отношения к окнам. Я где то когда то читал. Не помню где. Но фраза "не выше 1200 мм" от пола кажется была Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 8 декабря, 2020 Share Опубликовано: 8 декабря, 2020 6 часов назад, Николай417 сказал: Самого балкона. Я понял, что вы не поняли, я уточнил, что конструкция алюминиевая холодная. Теперь понятно. Ну да, если учитывать, что разделено пополам, то высота ручки 1600-1700 вполне адекватная. А почему глухую часть нельзя меньше сделать? Требования заказчика? Или особый проект фасада? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 8 декабря, 2020 Share Опубликовано: 8 декабря, 2020 5 часов назад, Леха сказал: надо искать в нормативах по строительству , не имеющих отношения к окнам. Я где то когда то читал. Не помню где. Но фраза "не выше 1200 мм" от пола кажется была Леш, если верить эскизу ТС, 1200 ну никак не вписывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 9 декабря, 2020 Share Опубликовано: 9 декабря, 2020 8 часов назад, Леха сказал: Но фраза "не выше 1200 мм" от пола кажется была Может ошиблись? Скорее 1800 или "не ниже"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 9 декабря, 2020 Share Опубликовано: 9 декабря, 2020 Наверное, с таким вопросом лучше обратиться в МИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 декабря, 2020 Share Опубликовано: 9 декабря, 2020 12 часов назад, nnv2812 сказал: Может ошиблись? Скорее 1800 или "не ниже"! не помню , уже не найду. но точно : 1200. Это была "рекомендация". Да и сами подумайте каково будет удобно пользоваться ручкой на высоте метр восемьдесят от пола Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 9 декабря, 2020 Share Опубликовано: 9 декабря, 2020 4 часа назад, Леха сказал: не помню , уже не найду. но точно : 1200. Это была "рекомендация". Да и сами подумайте каково будет удобно пользоваться ручкой на высоте метр восемьдесят от пола Вот именно, подумайте. 1800 может и высоковато, но, как верхний предел - вполне. А вот 1200 это уровень парапета. Ручка на уровне пуза...? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 декабря, 2020 Share Опубликовано: 9 декабря, 2020 подразумевается что рекомендованный верхний предел 1200 мм. исходя из эргономики удобства пользования человеком среднего роста. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 12 декабря, 2020 Share Опубликовано: 12 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 19:22, Леха сказал: подразумевается что рекомендованный верхний предел 1200 мм. исходя из эргономики удобства пользования человеком среднего роста. Только странно путать удобство дверной и оконной ручки. На дверную только нажать требуется, а тут удобно руку не поднимать. Но как только тебе нужно ручку повернуть,так это уже из удобства в неудобство превращается,по мне так на уровне груди лучше. Плюс не забываем про эргономику использования окна. Если ручка на поворотно-откидном окне находится ниже трети высоты створки, то захлопнуть откинутую створку нужно ещё одной рукой,что тоже неудобно или возникает вероятность поломки ппо верхним точкам запоров или незакрытию вовсе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 12 декабря, 2020 Share Опубликовано: 12 декабря, 2020 3 часа назад, Fobius сказал: Только странно путать удобство дверной и оконной ручки. в чем принципиальная разница? у людей руки для дверных ручек растут на другой высоте, чем для оконных? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 13 декабря, 2020 Share Опубликовано: 13 декабря, 2020 Есть у меня учебник за 1971 год в котором присутствует раздел эргономика. Сейчас эти данные устарели, т.к. средний рост человека увеличился. Но все равно интерполируя эти данные и современными - получим актуальную высоту плеча (выделил красной рамкой). К этой величине можно прибавить до 100 мм -> получаем расположение ручки на створке. А далее надо смотреть минимальную высоту ручки, которую определяет изготовитель фурнитуры. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 22 декабря, 2020 Share Опубликовано: 22 декабря, 2020 у немцев высота константной ручки для многозапорных дверных замков GU 1020 мм. И скажу по своему личному опыту - пользоваться ручками на этой высоте вполне удобно большинству людей от миниатюрных женщин до довольно крупногабаритных высоких мужчин 180+ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 22 декабря, 2020 Share Опубликовано: 22 декабря, 2020 Изначально вроде про оконную ручку шла речь? Часто встречаются подоконники на высоте 800-900мм. Оконную ручку обычно ставят на высоте 500мм от низа створки или посередине створки. При высоте окна 1600мм - середина соответственно 800мм. Вот и получается от 1300 до 1700мм. Мне при росте под 1,9 тяжело быть экспертом в верхнем пределе, но для окна (именно окна, а не двери!) 1200 было бы низковато. Хотя надо учитывать и глубину подоконника. Для глубокого надо бы поправку. Опять же, для откидной створки надо учитывать высоту створки, вес, ширину... Одного архитектора дизайнера спросил, как пользоваться поворотно-откидными створками, по габаритам сопостовимыми с входной двупольной дверью в его офисе. Ответ был на уровне "проект прошёл экспертизу, менять ничего не будем, размеры допускаются системой, если нет, то сделаем на другой, немецкой". В результате створки вроде закрываются, но для этого нужны пара крепких монтажников. В том числе и из-за большой высоты створки. Ручка на высоте 1700, но с учётом подоконника (низкого, не опереться, внизу глушняк), из откидного положения сначала приходится упираться как можно выше, чтобы захлопнуть створку... Спасает только то, что в большинстве створки поменьше, размером с однопольную дверь. На них достаточно одного монтажника. Повыше. Часто практикую представить себе на стене габариты нестандартных конструкций, как ими пользоваться... Иногда помогает поймать некоторые нюансы. На балконе парапет 1200мм. С минимальной высотой ручки - меньше 1500 и не получится. А дверь согласен, 1000 - 1100 - оптимально, вне зависимости от высоты двери. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 22 декабря, 2020 Share Опубликовано: 22 декабря, 2020 11 часов назад, nnv2812 сказал: но для окна (именно окна, а не двери!) 1200 было бы низковато. Высоту ручки можно варьировать. Согласно таблице от Seva максимальная высота оконной ручки рекомендуется не больше 1540 мм. В принципе так и выходит в большинстве случаев. Те же немцы для РОТО установили высоту константной ручки где то в 580 мм (620 от подоконника + 900 мм подоконник = 1520 мм от уровня пола) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.