Jump to content
forum-okna.ru

Профильные ПВХ-системы под толстый стеклопакет


Recommended Posts

не хочу нарушать правила форума. Тема начинает походить на рекламную

в целом продукт интересный и востребованный, но нишевый и требует презентации клиенту. Тот случай, когда предложение определяет спрос. 

Пишите в личку, отвечу на все вопросы

Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

от пыли в не герметичной камере, конечно, ни куда не деться. Её можно только минимизировать. Мы предфильтры ставим А так, раз в несколько лет и почистить можно. Расстеклить/застеклить створку не

Ну тема для меня далека, поэтому вижу только одно, ремонтнопригодность.  Как обстоят дела при негерметичности, с конденсатом.У в жалюзийной камере? 

Posted Images

Posted (edited)
9 часов назад, DMetrio сказал:

 

А в такую створку (см. ниже) перед жалюзи поместится даже СПД - толщина заполнения до 58-59 мм. В принципе, мы работаем и с Ideal5000, и с 8000. При желании можно и сотрудничество наладить.

 

Для сотрудничества всегда открыты.

В данный момент ассортимент используемых нами ПВХ-профилей позволяет интегрировать жалюзи в три системы:

Стримлайн, 3D, и BluEvolution-92. Но все они не дешёвые. Есть желание удешевить продукт для объектового рынка. По сему ищем варианты

Edited by TGEO
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, dizelo сказал:

Каких? 

- линзование в камере (критично для поворота ламелей)

- перегрев в камере (особенно для жалюзи с моторизацией), риск возникновения термошока

- ремонтоНЕпригодность

- удобство управления

- неоправданно  дорогие

есть и другие

Edited by TGEO
  • Like 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
17 минут назад, TGEO сказал:

- линзование в камере (критично для поворота ламелей)

- перегрев в камере (особенно для жалюзи с моторизацией), риск возникновения термошока

- ремонтоНЕпригодность

- удобство управления

- очень дорогие

есть и другие

Линзование не согласен, они внутренней камере. 

Перегрев от моторизации не согласен, там магнитная система управления

Ремонтнопригодность возможно, точно не знаю. 

Очень дорогие не согласен, думаю дешевле, посчитать нужно. 

Были когда системы типа софос тандем, с двумя створками, тоже позиционированили как для внутренних жалюзей. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, TGEO сказал:

не хочу нарушать правила форума. Тема начинает походить на рекламную

Нет тут рекламы. Можно спокойно обсуждать - продукт интересный, явно состоявшийся. Если кому-то будет интересно сотрудничество - его всегда можно перенести в личку. А технические параметры ... ну какая это реклама? ...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

2 часа назад, dizelo сказал:

Линзование не согласен, они внутренней камере. 

не согласны с чем? Что в герметичной камере будет прогиб стекол?

2 часа назад, dizelo сказал:

Перегрев от моторизации не согласен, там магнитная система управления

Перегрев от солнышка ламелей в герметичной камере жалюзи, что увеличивает вероятность термошока.

Моторизация отдельная тема. Любой движок имеет рабочий диапазон температур. В случае перегрева встает по аварии. А греться будет, сто пудово, в герметичной камере. Теплосъём требуется обязательно

2 часа назад, dizelo сказал:

Ремонтнопригодность возможно...

как, разборка стеклопакета?!

2 часа назад, dizelo сказал:

Очень дорогие не согласен, думаю дешевле, посчитать нужно. 

посчитайте, что мешает?

2 часа назад, dizelo сказал:

Были когда системы типа софос тандем, с двумя створками, тоже позиционированили как для внутренних жалюзей. 

и сейчас есть. Ещё в KALEVA Титан плюс есть. Только там жалюзи в уличной камере расположены, со всеми вытекающими (запотевание, конденсат)

Edited by TGEO
Link to post
Share on other sites
36 минут назад, TGEO сказал:

 

не согласны с чем? Что в герметичной камере будет прогиб стекол?

Перегрев от солнышка ламелей в герметичной камере жалюзи, что увеличивает вероятность термошока.

Моторизация отдельная тема. Любой движок имеет рабочий диапазон температур. В случае перегрева встает по аварии. А греться будет, сто пудово, в герметичной камере. Теплосъём требуется обязательно

как, разборка стеклопакета?!

посчитайте, что мешает?

и сейчас есть. Ещё в KALEVA Титан плюс есть. Только там жалюзи в уличной камере расположены, со всеми вытекающими (запотевание, конденсат)

Прогиб любого стекла, в любом стеклопакете. Чем это жалюзям мешает? 

Я не уверен что в Вашем варианте решена проблема с термошоком и конденсатом.

Никакого движка там нету. 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, TGEO сказал:

В камере с жалюзи спейсер из вспененного ПВХ, у него отменные показатели по теплопередаче.

А какова ширина камеры жалюзи? Несмотря на проведённые Вами испытания в уважаемом учреждении, терзают-таки меня определённые сомнения в превосходных показателях R0. Ведь температура на поверхности внутреннего стекла СПО, смещённого к наружному краю створки будет ниже, чем у среднего стекла в СПД. Выход из данной ситуации вижу в замене СПО на СПД, что потянет за собой увеличение фальцевого пространства ещё на 8-10 мм до 58-60 мм. Толстая створка от Калевы в этом плане имела неоспоримое преимущество перед конкурентами. Понимаю Ваше сожаление при необходимости вынужденного отказа от неё.

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, DMetrio сказал:

А какова ширина камеры жалюзи? Несмотря на проведённые Вами испытания в уважаемом учреждении, терзают-таки меня определённые сомнения в превосходных показателях R0. Ведь температура на поверхности внутреннего стекла СПО, смещённого к наружному краю створки будет ниже, чем у среднего стекла в СПД. Выход из данной ситуации вижу в замене СПО на СПД, что потянет за собой увеличение фальцевого пространства ещё на 8-10 мм до 58-60 мм. Толстая створка от Калевы в этом плане имела неоспоримое преимущество перед конкурентами. Понимаю Ваше сожаление при необходимости вынужденного отказа от неё.

1727957420__1.thumb.jpg.5e755b7eb24be8ebc1ecc1689f0a8416.jpg

624601336__2.thumb.jpg.a6acb67e939e74df7c265cb64780f285.jpg

866997020__56()_09.thumb.jpg.be932611c302d4993cad71c6bf82c6fd.jpg

999066097__56()_10.thumb.jpg.5c840e5dfcd79e20b422ad4b211f8e9b.jpg

в 2007г испытывали 56й пакет с 30й жалюзевой камерой.

Сейчас делаем 2 варианта:

в1: в 92ю серию (BluEvo-92) ставим заполнение 56мм (ж.камера 30мм) 25мм ламель

в2: в 76ю серию (Стримлайн и 3D) заполнение 48мм (ж.камера 20мм) 16мм ламель

 

Link to post
Share on other sites

Жаль, что не проводили натурные испытания.

Морозной зимой 2005-2006 г. я, было дело, проходил у них обучение по работе с этой программой. Даже корочка где-то лежит. Какой бы замечательной и сертифицированной ни была бы эта программа, результаты расчётов в ней сильно зависят от внутренних настроек. А вот этот момент провоцирует определённое недоверие к полученным результатам. Всё-таки АПРОК - коммерческая организация. Лаборатории НИИСФ более объективны. Да и протоколы у них по фактам, а не расчётам.

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, DMetrio сказал:

Жаль, что не проводили натурные испытания.

Морозной зимой 2005-2006 г. я, было дело, проходил у них обучение по работе с этой программой. Даже корочка где-то лежит. Какой бы замечательной и сертифицированной ни была бы эта программа, результаты расчётов в ней сильно зависят от внутренних настроек. А вот этот момент провоцирует определённое недоверие к полученным результатам. Всё-таки АПРОК - коммерческая организация. Лаборатории НИИСФ более объективны. Да и протоколы у них по фактам, а не расчётам.

Это да. Тогда задача другая была - взять объект. Проходили сертификацию на соответствие ГОСТ

Link to post
Share on other sites

 

8 часов назад, dizelo сказал:

Прогиб любого стекла, в любом стеклопакете. Чем это жалюзям мешает? 

в герметичном стеклопакете прогиб может привести даже к слипанию стекол и схлопыванию пакета, если не выдержано межстекольное расстояние. Теперь представьте что внутри жалюзи и нужно повернуть ламели

нормируемый зазор между развернутой на 90гр. ламелью жалюзи и поверхностью стекла в герметичном пакете как правило 1,5-2,0 мм. У габаритных стеклопакетов прогиб стекла может быть существенно выше нормируемой величины, т.е. ламели при повороте будут упираться в стекло и оставлять на нем след.

В нашей конструкции камера с жалюзи не герметичная и повороту ламелей ни что не мешает.

8 часов назад, dizelo сказал:

Я не уверен что в Вашем варианте решена проблема с термошоком и конденсатом.

С конденсатом решена на 100%. За последние 10 лет нет ни одной рекламации по запотеванию и конденсату.

От термошока сложно застраховаться, обычные пакеты "трещат" бывает. Но в нашем варианте жалюзевая камера вентилируемая, т.е. в ней отсутствует сильный перегрев и если ламели светлых оттенков, то можно не тревожиться. Правда, в последнее время пошел тренд на чёрное и тёмно-серые оттенки. В этом случае либо калим стекла или предупреждаем клиента о возможных последствиях.

8 часов назад, dizelo сказал:

Никакого движка там нету. 

Это ДА. Ручками всё

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, TGEO сказал:

 

в герметичном стеклопакете прогиб может привести даже к слипанию стекол и схлопыванию пакета, если не выдержано межстекольное расстояние. Теперь представьте что внутри жалюзи и нужно повернуть ламели

нормируемый зазор между развернутой на 90гр. ламелью жалюзи и поверхностью стекла в герметичном пакете как правило 1,5-2,0 мм. У габаритных стеклопакетов прогиб стекла может быть существенно выше нормируемой величины, т.е. ламели при повороте будут упираться в стекло и оставлять на нем след.

В нашей конструкции камера с жалюзи не герметичная и повороту ламелей ни что не мешает.

С конденсатом решена на 100%. За последние 10 лет нет ни одной рекламации по запотеванию и конденсату.

От термошока сложно застраховаться, обычные пакеты "трещат" бывает. Но в нашем варианте жалюзевая камера вентилируемая, т.е. в ней отсутствует сильный перегрев и если ламели светлых оттенков, то можно не тревожиться. Правда, в последнее время пошел тренд на чёрное и тёмно-серые оттенки. В этом случае либо калим стекла или предупреждаем клиента о возможных последствиях.

Это ДА. Ручками всё

Да бросьте Вы. Что там джамбо пакет на сырых четвёрках Дистанционную рамку от 22 мм. Вот и Считайте какое там расстояние. 

По поводу решения проблемы с конденсатом сомневаюсь. Тут обычные жалюзи в плохих условиях смотришь, а под ним всё текет. А у Вас располагаются в месте где ещё ниже температура, а водяные пары туда обязательно попадут. 

Ну и поводу термошока у Вас думаю возможность чуть меньше. ИК дойдя до жалюзей куда деётся? Оно что нагревает и куда это нагретое свои уже тепловые волны направляет? 

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, dizelo сказал:

Да бросьте Вы.

Вроде как, у коллеги есть многолетний практический опыт, накопленная статистика.Думаю, не имеет смысла ставить под сомнение очевидное.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, viktor24 сказал:

Вроде как, у коллеги есть многолетний практический опыт, накопленная статистика.Думаю, не имеет смысла ставить под сомнение очевидное.

Я думаю у него нету опыта с жалюзям и встроенными в стеклопакет. Хотелось бы услышать у кого опыт есть 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.