viacheslav Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Hi! Устанавливаю ПВХ-окно в детскую комнату (дом обычный панельный девятиэтажный). С двухкамерным стеклопакетом и 3-хкамерным профилем Rehau (basic design), фурнитурой Roto NT с микровентиляцией и ступенчатым наклоном ПВХ-окно размером 1160x1420, разделенное на 2 створки (1/3 глухая, 2/3 поворотно-откидные) обойдётся в 333$ (цены минские). Это если ставить только ПСУЛ и гидроизоляционную ленту снаружи. Все монтажные ленты (по ГОСТу) фирма ставит производства illbruck (фирменные). Пароизоляционная лента на моё окно стоит 41$. Стоит ли тратится на эту ленту или она актуальна только для помещений с высокой влажностью (кухня, например) ? Менеджер фирмы говорит, что лучше ставить ленту, особенно на кухне, в спальне и детских комнатах (где спят), так как без неё через 3-4 года начнет разрушаться пена под откосом и чернеть сам откос под воздействием пара и влаги из помещения (во время сна человек при дыхании выделяет довольно много пара за 8 часов сна). Насколько я знаю, большинство потребителей не ставят пароизоляционную ленту, а некоторые фирмы даже вообще не предлагают её при монтаже, ограничиваясь только ПСУЛом. Нужно ли мне ставить эту ленту или можно сэкономить на ней (просто дорогая она)? Может быть поставить только ПСУЛ и гидроизоляционную ленту ? Заранее благодарен за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
marjnka78 Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 (изменено) Вас просто разводят на деньги . Хоть я и сама продаю окна, но могу Вам точно сказать, что закупочная цена пароизоляционной ленты Illbruck составляет около одного!!! Евро. На ваше окно нужно 4 метра, т.е. фирма купит её за 4 Евро, а Вам продаст за 41. Неплохой навар. Но по моему, это уже наглость Телефон компании ТБМ, поставляющей эти ленты на Белорусский рынок, в городе Минск -254-09-40/41. Позвоните туда и скажите, что Вас интересуют пароизоляционные ленты. Вас соединят с менеджером, и Вы спросите у него, сколько стоит метр пароизоляционной ленты Illbruck, шириной, допустим 100 мм, для Вашего дома этого достаточно.Узнаете цену, потом решайте. Ленту поставить в принципе не плохо будет, мы ставим всем не спрашивая. Удачи... Изменено 26 сентября, 2007 пользователем marjnka78 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 А Вы знаете что пластиковый откос является пароизоляцией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 А Вы знаете что пластиковый откос является пароизоляцией? Окрашенный ГВЛ тоже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Стоит ли тратится на эту ленту или она актуальна только для помещений с высокой влажностью (кухня, например) ? Не стоит. Тем более по предлагаемой Вам цене. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Потратьте эти деньги на "хорошие" откосы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Нужно ли мне ставить эту ленту или можно сэкономить на ней (просто дорогая она)? Может быть поставить только ПСУЛ и гидроизоляционную ленту ?Заранее благодарен за ответы. Лучше поставить : береженого бог бережет, только что-то ценничек вам загнули... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_Юрий_*** Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 А Вы знаете что пластиковый откос является пароизоляцией? Мы то с вами знаем , только доказать это не можем ! Потому что нет этого доказательства(у меня точно нет), а вот ГОСТ на монтажные швы реально существует, и любой суд опирается на него. Столкнулся недавно с госзаказом, не смог убедить что СтизА и Сазиласт11 являются материалами для изоляции швов, потребовали переделать все на материалы ГОСТОВСКИЕ!!! в приемке были "деды" - махровые , так они снипы 60-х годов наизусть читают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Неплохой навар... Считать деньги в чужом кармане нехорошо, но интересно... Позвоните туда и скажите, что Вас интересуют пароизоляционные ленты. Вас соединят с менеджером, и Вы спросите у него, сколько стоит метр пароизоляционной ленты Illbruck, шириной, допустим 100 мм, для Вашего дома этого достаточно.Узнаете цену, потом решайте. так же возможно Вы узнаете, что лента продается в рулонах по 50м, а в коробке 3шт, и с частными лицами, частные отношения...и т.д и т.п. Менеджер фирмы говорит, что лучше ставить ленту, особенно на кухне, в спальне и детских комнатах............. Нужно ли мне ставить эту ленту или можно сэкономить на ней пену закрыть конечно надо -лентой, откосом... но лучшая защита (шва)-это нападение- решите вопрос устройства приточной вентиляции, например, как вариант- установкой настенных вент.устройств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
marjnka78 Опубликовано: 27 сентября, 2007 Share Опубликовано: 27 сентября, 2007 Считать деньги в чужом кармане нехорошо, но интересно... Иногда неплохо встать на сторону клиента так же возможно Вы узнаете, что лента продается в рулонах по 50м, а в коробке 3шт, и с частными лицами, частные отношения...и т.д и т.п. Вы где-то увидели совет купить ленту? То, что у ленты "развес" по 150 метров, знаю не хуже Вас. Совет был позвонить, уточнить цену, чтобы потом на равных общаться с менеджером Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
schagov Опубликовано: 27 сентября, 2007 Share Опубликовано: 27 сентября, 2007 Hi! Устанавливаю ПВХ-окно в детскую комнату (дом обычный панельный девятиэтажный). С двухкамерным стеклопакетом и 3-хкамерным профилем Rehau (basic design), фурнитурой Roto NT с микровентиляцией и ступенчатым наклоном ПВХ-окно размером 1160x1420, разделенное на 2 створки (1/3 глухая, 2/3 поворотно-откидные) обойдётся в 333$ (цены минские). Это если ставить только ПСУЛ и гидроизоляционную ленту снаружи. Все монтажные ленты (по ГОСТу) фирма ставит производства illbruck (фирменные). Пароизоляционная лента на моё окно стоит 41$. Стоит ли тратится на эту ленту или она актуальна только для помещений с высокой влажностью (кухня, например) ? Менеджер фирмы говорит, что лучше ставить ленту, особенно на кухне, в спальне и детских комнатах (где спят), так как без неё через 3-4 года начнет разрушаться пена под откосом и чернеть сам откос под воздействием пара и влаги из помещения (во время сна человек при дыхании выделяет довольно много пара за 8 часов сна). Насколько я знаю, большинство потребителей не ставят пароизоляционную ленту, а некоторые фирмы даже вообще не предлагают её при монтаже, ограничиваясь только ПСУЛом. Нужно ли мне ставить эту ленту или можно сэкономить на ней (просто дорогая она)? Может быть поставить только ПСУЛ и гидроизоляционную ленту ? Заранее благодарен за ответы. пароизоляция это блеф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 27 сентября, 2007 Share Опубликовано: 27 сентября, 2007 пароизоляция это блеф Вот с этого места поподробнее пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
iudlf Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 А мне во всех фирмах сказали, что не имеет мысл ставить илбрук (в т.т пароизол ленту) в наши дома, тем более в мой - кирпичный! типа - проем почти наверняка неровный, что препятствует качественной установке пароизол ленты, псула и что там еще в илбрук входит... и еще что госты эти проспонсированы компанией илбрук и к реальной жизни в россии отношения не имеют не для наших домов! говорят, мы вам пеной заделаем, заштукатурим, и - порядок.. ???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 А мы вот, несмотря на обилие таких умников , производим монтаж по ГОСТ всех без исключения окон. И пусть у нас дороже, пусть клиенты уходят к "умникам", но иначе делать не будем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
schagov Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 А мы вот, несмотря на обилие таких умников , производим монтаж по ГОСТ всех без исключения окон. И пусть у нас дороже, пусть клиенты уходят к "умникам", но иначе делать не будем усложнение удорожание а вы ,простите, ещё верите в сказки. смотри вент. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 А мы вот, несмотря на обилие таких умников , производим монтаж по ГОСТ всех без исключения окон. И пусть у нас дороже, пусть клиенты уходят к "умникам", но иначе делать не будем Монтаж по ГОСТу в первую очередь означает подготовку проёма. Я не верю в то, что все без исключения проёмы можно подготовить за час-два до установки. Нормальная подготовка проёма в старом фонде два-три дня. Когда я слышу,как девушка-менеджер на полном серьёзе рассказывает о монтаже по ГОСТу в старом фонде - смешно. Еще смешнее она верит что три ленточки и есть ГОСТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 А мне во всех фирмах сказали, что не имеет мысл ставить илбрук (в т.т пароизол ленту) в наши дома, тем более в мой - кирпичный! типа - проем почти наверняка неровный, что препятствует качественной установке пароизол ленты, псула и что там еще в илбрук входит... и еще что госты эти проспонсированы компанией илбрук и к реальной жизни в россии отношения не имеют не для наших домов! говорят, мы вам пеной заделаем, заштукатурим, и - порядок.. ???? Правду говорят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Infinity Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 ГОСПОДА! ТАК ЧТО В ИТОГЕ РЕШИЛИ? нужна или нет? мне вот не предложили пароизоляционную ленту,тоже говорят смысла нет во всех статьях написано,что лента предохраняет от конденсата и плесени! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 Монтаж по ГОСТу в первую очередь означает подготовку проёма. Я не верю в то, что все без исключения проёмы можно подготовить за час-два до установки. Нормальная подготовка проёма в старом фонде два-три дня. Когда я слышу,как девушка-менеджер на полном серьёзе рассказывает о монтаже по ГОСТу в старом фонде - смешно. Еще смешнее она верит что три ленточки и есть ГОСТ Да, признаю, тут ты меня правильно одёрнул . Ставим мы конечно не по ГОСТ, а с тремя лентами . В новостройках выходит практически идеально, а в старых домах - три ленты . Старого фонда у нас очень мало, к счастью, и цену мы на сталинские дома заряжаем ого-го. Всё равно считаю, что парогидроизоляция шва хуже не сделает. А если, вдруг дело дойдёт до судебных разборок, то сильно выручит . У нас несмотря на отмену ГОСТ, все суды рассматривают дела исходя из местных градостроительных норм, а в них написано - МОНТАЖ В СООТВЕТСТВИИ С ГОСТ 30971-2002 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 Всё равно считаю, что парогидроизоляция шва хуже не сделает. Хуже не сделает? А лучше? Неочищенный, невыровненный, непрогрунтованный откос - лепим на него ленту, через два дня она от пыли отлипает. В итоге хотели, как лучше - вышло, как вышло. Да и денег вбухали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Infinity Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 откосы-то наверное прогрунтовать можно... вообщем ясно, что ничего не ясно с этой лентой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 говорят, мы вам пеной заделаем, заштукатурим, и - порядок.. Если так как на рисунке, то порядок , и тоже по ГОСТу, хоть и без ленточек Рисунок А.14 - Монтажный шов узла примыкания оконного блока к стеновому проему с отделкой наружного откоса и фасада паропроницаемым штукатурным раствором 1 - отделка наружного откоса штукатурным раствором с коэффициентом паропроницаемости в соответствии с требованиями настоящего стандарта; 2 - паропроницаемая фасадная окраска; 3 - пенный утеплитель; 4, 6 - герметик; 5 - рамный дюбель; 7 - окрасочная пароизоляция; 8 - слой штукатурного раствора с высоким коэффициентом сопротивления паропроницанию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 откосы-то наверное прогрунтовать можно...вообщем ясно, что ничего не ясно с этой лентой. Год-два назад здесь (на форуме) такие баталии по этому поводу полыхали. Сколько копий было сломано. Дело чуть не до драк доходило. А уж взаимных оскорблений, обвинений.... При этом никто не смог привести достойных аргументов ни за ни против. В итоге все остались при своем мнении. Но, как уже отмечалось, если дело доходит до судебных инстанций, то их (суд) физика процесса совершенно не интересует. Важно экспертное заключение и нормативные документы. А они однозначно утверждают, что надо. Для них то как раз все ясно. Написано в ГОСТе, что солнце встает на западе, значит на западе. И никаких гвоздей. Чините компас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Infinity Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 сказали,что монтаж окон подорожает примерно на 4 тысячи по технологии иллбрук Blondy,будьте добры дайте ссылочку(там где есть этот рисунок и подробное описание) покажу монтажникам))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Infinity Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 Год-два назад здесь (на форуме) такие баталии по этому поводу полыхали. Сколько копий было сломано. Дело чуть не до драк доходило. А уж взаимных оскорблений, обвинений.... При этом никто не смог привести достойных аргументов ни за ни против. В итоге все остались при своем мнении. Но, как уже отмечалось, если дело доходит до судебных инстанций, то их (суд) физика процесса совершенно не интересует. Важно экспертное заключение и нормативные документы. А они однозначно утверждают, что надо. Для них то как раз все ясно. Написано в ГОСТе, что солнце встает на западе, значит на западе. И никаких гвоздей. Чините компас. спасибо,мне сегодня уже устанавливают окна. так и не решила нужна эта лента или нет. насчет суда все понятно,спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.