Moradan Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 10 минут назад, Виктор Мун сказал: если делать второй контур, то так и так придется Ну, исходя из собственной практики - 2-й контур не лучшее решение со многих сторон. 1 - вся грязь в межстекольном пространстве (а так-же конденсат, неизвестно откуда взявшиеся мухи и прочее) - будут неимоверно раздражать и не помоещь без танцев с бубном. 2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. Не скидывая створки добиться их совместной работы и без частокола стоек возможно в очень редких частных случаях - ваш не из них. ИМХО. делать встроенный в витраж только верхний контур отдельными ПВХ блоками с зашивкой алюминия изнутри утеплением и скидыванием оригинальных стекол\створок - дешевле многих вариантов и меньше сопутствующих гемороев. Или морочится, как на вышеприведенном мной примере, если конструкция витража позволяет. Насчет терморассечки от других этажей - вполне достаточно утепления межэтажного пространства между торцом перекрытия и стеклом\стойками\ригелями минеральной ватой желательно в целях пожбеза. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор Мун Posted May 6, 2020 Author Share Posted May 6, 2020 10 минут назад, Moradan сказал: Ну, исходя из собственной практики - 2-й контур не лучшее решение со многих сторон. 1 - вся грязь в межстекольном пространстве (а так-же конденсат, неизвестно откуда взявшиеся мухи и прочее) - будут неимоверно раздражать и не помоещь без танцев с бубном. 2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. Не скидывая створки добиться их совместной работы и без частокола стоек возможно в очень редких частных случаях - ваш не из них. ИМХО. делать встроенный в витраж только верхний контур отдельными ПВХ блоками с зашивкой алюминия изнутри утеплением и скидыванием оригинальных стекол\створок - дешевле многих вариантов и меньше сопутствующих гемороев. Или морочится, как на вышеприведенном мной примере, если конструкция витража позволяет. Насчет терморассечки от других этажей - вполне достаточно утепления межэтажного пространства между торцом перекрытия и стеклом\стойками\ригелями минеральной ватой желательно в целях пожбеза. спасибо, уже что-то Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AL Project & Steel Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 1 час назад, Виктор Мун сказал: толщина https://photos.app.goo.gl/fSJgctCXDyrVQQwU8 Ну как я и предполагал, обычная холодная витражная система. 1 час назад, Виктор Мун сказал: выпиливание точно нет Крепление подобной системы предполагает жесткое крепление каждого витража снизу и подвижно сверху. Т.е. каждый витраж закреплен индивидуально и без каких либо проблем имеется возможность демонтировать холодный витраж и установить теплый. Переделывали примерно по такому принципу витраж (Москва ул. Дмитрия Ульянова), вот там реально пришлось выпиливать и ставить доп. кронштейны. К сожалению нет окончательных фото, но ширину профиля подобрали такую-же и наружный пилон из трубы 40х40 прикрутили, так-что не отличишь что что-то менялось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 17 минут назад, AL Project & Steel сказал: Ну как я и предполагал, обычная холодная витражная система. Да, теперь согласен. Чьё производство интересно 18 минут назад, AL Project & Steel сказал: Крепление подобной системы предполагает жесткое крепление каждого витража снизу и подвижно сверху. Или наоборот. 21 минуту назад, AL Project & Steel сказал: так-что не отличишь что что-то менялось. Меняли вверх от красной черты или вниз? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 1 час назад, Moradan сказал: 2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. де-юро соглашусь на все 100%, но де-факто ТС может не найти возможности в своей локации найти другие приемлемые варианты (исполнителей). Убежден, что можно качественно организовать водоотвод и герметизацию без последствий для соседей снизу, но ТС должен осознанно подходить к своему решению. имхо, Исполнитель в праве переложить риски такого рода на заказчика, прописав в условиях договора Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AL Project & Steel Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 23 минуты назад, Moradan сказал: Меняли вверх от красной черты или вниз? Низ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AL Project & Steel Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 3 минуты назад, TGEO сказал: имхо, Исполнитель в праве переложить риски такого рода на заказчика, прописав в условиях договора Если все грамотно сделать, то риски протечек можно свести к нулю. Просто сверху нужно выполнить отсечку от плиты перекрытия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 5 лет назад решали похожую задачу. Я тогда прикидывал разные альтернативные варианты. Была питерская фирма которая массово подрядилась на утепление остекления в этом домике. Вот выжимки из типового проекта "утепления остекления" и некоторые фото __2.pdf__1.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 5 минут назад, AL Project & Steel сказал: Если все грамотно сделать, то риски протечек можно свести к нулю. Просто сверху нужно выполнить отсечку от плиты перекрытия. я не про риски протечек в целом, а про риски наездов соседей Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AL Project & Steel Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 Эти риски всецело должны ложится на плечи заказчика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 (edited) 14 минут назад, TGEO сказал: но мне не понравилось это решение и мы пошли другим путем: Фронтальная часть конструкции выполнена в единой раме, т.е. напротив каждой стойки не стык рам, а импост. Стойка витражки служит дополнительным усилением. Конструкция рамы (ширина 4,5м) выполнена без сварных швов (на "сухарях") Длинномеры поднимались на этаж по лестнице в полуфабрикате Edited May 6, 2020 by TGEO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 (edited) 12 часов назад, Виктор Мун сказал: и был вопрос про второй контур, как сделать открывающуюся створку, если до плиты сверху всего 5 см? на этом фото расстояние вроде по более будет? https://photos.app.goo.gl/riZvNAZj1eEdtHD27 Если расстояние все же чуть больше, то можно раму "в потолок" упереть, что бы существующая створка открывалась (лучше в пов.откидную ее переделать) Утепление верхней плиты сделать с торца минплитой, как Moradan уже рекомендовал. В прилегающей к верхней части рамы 150мм зоне можно сделать ступеньку (остальной потолок можно дополнительно утеплить), а ПВХ-створку 2го контура сделать портальной параллельно-сдвижной напротив "глухих" разделов лучше сделать открывающиеся створки (для помыть). остекление в раму то же подойдет, но тогда "для помыть" нужно будет мастера вызывать временами Edited May 6, 2020 by TGEO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 5 часов назад, Виктор Мун сказал: а это надёжно? там довольно большие створки, которые с пластиком будут очень тяжёлые, а т-профиль тонкий и не внушает доверия, особенно горизонтальная планка На ветровые нагрузки надо думать стойки расчитывали. На вес от заполнения? Здесь рама будет крепиться к стойкам. А не лежать целиком на ригеле. Т.е вес рамы перенесетья частично на стойку. Если совсем хилый ригель. Надо прикидывать по месту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор Мун Posted May 6, 2020 Author Share Posted May 6, 2020 8 часов назад, TGEO сказал: на этом фото расстояние вроде по более будет? увы, это соседский, у нас как то поменьше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rammmax Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 12 часов назад, Moradan сказал: ну может какой сиал передрал такое в паре каталогов у сиала есть такое. И в холодном и тёплом исполнении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор Мун Posted May 6, 2020 Author Share Posted May 6, 2020 11 часов назад, TGEO сказал: 5 лет назад решали похожую задачу. Я тогда прикидывал разные альтернативные варианты. Была питерская фирма которая массово подрядилась на утепление остекления в этом домике. Вот выжимки из типового проекта "утепления остекления" и некоторые фото __2.pdf 178 \u041a\u0431 · 6 downloads __1.pdf 172 \u041a\u0431 · 4 downloads Спасибо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted May 6, 2020 Share Posted May 6, 2020 1 час назад, Виктор Мун сказал: Спасибо Ну, собственно про такой вариант я и говорил. А "из палок" на мехсоедах по месту -так и открывание наружного контура можно организовать.. Чуть раздвинуть "палки" в местах створок по стойкам -не такая уж и порнуха заборная получается. Правда только видел-щупал подобные варианты, самому подобное монтировать не доводилось. Но как вариант - тоже стоит обдумать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.