Moradan Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 10 минут назад, Виктор Мун сказал: если делать второй контур, то так и так придется Ну, исходя из собственной практики - 2-й контур не лучшее решение со многих сторон. 1 - вся грязь в межстекольном пространстве (а так-же конденсат, неизвестно откуда взявшиеся мухи и прочее) - будут неимоверно раздражать и не помоещь без танцев с бубном. 2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. Не скидывая створки добиться их совместной работы и без частокола стоек возможно в очень редких частных случаях - ваш не из них. ИМХО. делать встроенный в витраж только верхний контур отдельными ПВХ блоками с зашивкой алюминия изнутри утеплением и скидыванием оригинальных стекол\створок - дешевле многих вариантов и меньше сопутствующих гемороев. Или морочится, как на вышеприведенном мной примере, если конструкция витража позволяет. Насчет терморассечки от других этажей - вполне достаточно утепления межэтажного пространства между торцом перекрытия и стеклом\стойками\ригелями минеральной ватой желательно в целях пожбеза. 1
Виктор Мун Опубликовано: 5 мая, 2020 Автор Опубликовано: 5 мая, 2020 10 минут назад, Moradan сказал: Ну, исходя из собственной практики - 2-й контур не лучшее решение со многих сторон. 1 - вся грязь в межстекольном пространстве (а так-же конденсат, неизвестно откуда взявшиеся мухи и прочее) - будут неимоверно раздражать и не помоещь без танцев с бубном. 2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. Не скидывая створки добиться их совместной работы и без частокола стоек возможно в очень редких частных случаях - ваш не из них. ИМХО. делать встроенный в витраж только верхний контур отдельными ПВХ блоками с зашивкой алюминия изнутри утеплением и скидыванием оригинальных стекол\створок - дешевле многих вариантов и меньше сопутствующих гемороев. Или морочится, как на вышеприведенном мной примере, если конструкция витража позволяет. Насчет терморассечки от других этажей - вполне достаточно утепления межэтажного пространства между торцом перекрытия и стеклом\стойками\ригелями минеральной ватой желательно в целях пожбеза. спасибо, уже что-то
AL Project & Steel Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 1 час назад, Виктор Мун сказал: толщина https://photos.app.goo.gl/fSJgctCXDyrVQQwU8 Ну как я и предполагал, обычная холодная витражная система. 1 час назад, Виктор Мун сказал: выпиливание точно нет Крепление подобной системы предполагает жесткое крепление каждого витража снизу и подвижно сверху. Т.е. каждый витраж закреплен индивидуально и без каких либо проблем имеется возможность демонтировать холодный витраж и установить теплый. Переделывали примерно по такому принципу витраж (Москва ул. Дмитрия Ульянова), вот там реально пришлось выпиливать и ставить доп. кронштейны. К сожалению нет окончательных фото, но ширину профиля подобрали такую-же и наружный пилон из трубы 40х40 прикрутили, так-что не отличишь что что-то менялось.
Moradan Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 17 минут назад, AL Project & Steel сказал: Ну как я и предполагал, обычная холодная витражная система. Да, теперь согласен. Чьё производство интересно 18 минут назад, AL Project & Steel сказал: Крепление подобной системы предполагает жесткое крепление каждого витража снизу и подвижно сверху. Или наоборот. 21 минуту назад, AL Project & Steel сказал: так-что не отличишь что что-то менялось. Меняли вверх от красной черты или вниз?
TGEO Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 1 час назад, Moradan сказал: 2 - скинутые наружные створки - повод обвинить вас в протечках по всему витражу. Вернее УК практически со 100% вероятностью перекинет жалобы на протечки у нижележащих на ваши плечи. де-юро соглашусь на все 100%, но де-факто ТС может не найти возможности в своей локации найти другие приемлемые варианты (исполнителей). Убежден, что можно качественно организовать водоотвод и герметизацию без последствий для соседей снизу, но ТС должен осознанно подходить к своему решению. имхо, Исполнитель в праве переложить риски такого рода на заказчика, прописав в условиях договора
AL Project & Steel Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 23 минуты назад, Moradan сказал: Меняли вверх от красной черты или вниз? Низ
AL Project & Steel Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 3 минуты назад, TGEO сказал: имхо, Исполнитель в праве переложить риски такого рода на заказчика, прописав в условиях договора Если все грамотно сделать, то риски протечек можно свести к нулю. Просто сверху нужно выполнить отсечку от плиты перекрытия.
TGEO Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 5 лет назад решали похожую задачу. Я тогда прикидывал разные альтернативные варианты. Была питерская фирма которая массово подрядилась на утепление остекления в этом домике. Вот выжимки из типового проекта "утепления остекления" и некоторые фото __2.pdf__1.pdf
TGEO Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 5 минут назад, AL Project & Steel сказал: Если все грамотно сделать, то риски протечек можно свести к нулю. Просто сверху нужно выполнить отсечку от плиты перекрытия. я не про риски протечек в целом, а про риски наездов соседей
AL Project & Steel Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 Эти риски всецело должны ложится на плечи заказчика.
TGEO Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 (изменено) 14 минут назад, TGEO сказал: но мне не понравилось это решение и мы пошли другим путем: Фронтальная часть конструкции выполнена в единой раме, т.е. напротив каждой стойки не стык рам, а импост. Стойка витражки служит дополнительным усилением. Конструкция рамы (ширина 4,5м) выполнена без сварных швов (на "сухарях") Длинномеры поднимались на этаж по лестнице в полуфабрикате Изменено 5 мая, 2020 пользователем TGEO
TGEO Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 (изменено) 12 часов назад, Виктор Мун сказал: и был вопрос про второй контур, как сделать открывающуюся створку, если до плиты сверху всего 5 см? на этом фото расстояние вроде по более будет? https://photos.app.goo.gl/riZvNAZj1eEdtHD27 Если расстояние все же чуть больше, то можно раму "в потолок" упереть, что бы существующая створка открывалась (лучше в пов.откидную ее переделать) Утепление верхней плиты сделать с торца минплитой, как Moradan уже рекомендовал. В прилегающей к верхней части рамы 150мм зоне можно сделать ступеньку (остальной потолок можно дополнительно утеплить), а ПВХ-створку 2го контура сделать портальной параллельно-сдвижной напротив "глухих" разделов лучше сделать открывающиеся створки (для помыть). остекление в раму то же подойдет, но тогда "для помыть" нужно будет мастера вызывать временами Изменено 5 мая, 2020 пользователем TGEO
newsolutions Опубликовано: 5 мая, 2020 Опубликовано: 5 мая, 2020 5 часов назад, Виктор Мун сказал: а это надёжно? там довольно большие створки, которые с пластиком будут очень тяжёлые, а т-профиль тонкий и не внушает доверия, особенно горизонтальная планка На ветровые нагрузки надо думать стойки расчитывали. На вес от заполнения? Здесь рама будет крепиться к стойкам. А не лежать целиком на ригеле. Т.е вес рамы перенесетья частично на стойку. Если совсем хилый ригель. Надо прикидывать по месту.
Виктор Мун Опубликовано: 6 мая, 2020 Автор Опубликовано: 6 мая, 2020 8 часов назад, TGEO сказал: на этом фото расстояние вроде по более будет? увы, это соседский, у нас как то поменьше
Rammmax Опубликовано: 6 мая, 2020 Опубликовано: 6 мая, 2020 12 часов назад, Moradan сказал: ну может какой сиал передрал такое в паре каталогов у сиала есть такое. И в холодном и тёплом исполнении.
Виктор Мун Опубликовано: 6 мая, 2020 Автор Опубликовано: 6 мая, 2020 11 часов назад, TGEO сказал: 5 лет назад решали похожую задачу. Я тогда прикидывал разные альтернативные варианты. Была питерская фирма которая массово подрядилась на утепление остекления в этом домике. Вот выжимки из типового проекта "утепления остекления" и некоторые фото __2.pdf 178 \u041a\u0431 · 6 downloads __1.pdf 172 \u041a\u0431 · 4 downloads Спасибо
Moradan Опубликовано: 6 мая, 2020 Опубликовано: 6 мая, 2020 1 час назад, Виктор Мун сказал: Спасибо Ну, собственно про такой вариант я и говорил. А "из палок" на мехсоедах по месту -так и открывание наружного контура можно организовать.. Чуть раздвинуть "палки" в местах створок по стойкам -не такая уж и порнуха заборная получается. Правда только видел-щупал подобные варианты, самому подобное монтировать не доводилось. Но как вариант - тоже стоит обдумать.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас