Проблема после устаноки окон

[ksspb]

После установки окон и заделки откосов в августе всё было хорошо.

Но когда в сентябре похолодало я заметил чёрные пятна под обоями.

Потрогав обои я почувствовал что они влажные.

отодрав кусочек я увидел грибок.

Позвонил в рекламацию.

Приехал сотрудник посмотрел записал мелкие нарушения.

Трещина на внешней стороне откоса малый слой ветонита.

ткнул меня носом в паспорт изделия

где написано что при высокой влажности возможно образование грибка.

И уехал мол пару дней позвоните вам всё скажут.

Когда я позвонил мне сказали мол откосы могут разобрать проверить

Но восстанавливать назад если нет нарушений в монтаже

только за мой счёт. Примерно 7000руб.

Что можно сделать и как повлиять на ситуацию??

Стена вечерами мокрая как будто обои только поклеили.

Влажность в помещении всё время была нормальная

Лежит ломинат и вообще я в нём живу всё время.

Фотографии прилагаются.

 

 

Зарание спасибо за дельный совет.

[hawk]

А помещение проветривается?

С пластиковыми окнами нужно проветривание. По поводу влажности и самому любопытно, что опытные скажут, у меня в квартире всегда около 80% в осенний период, 60% бывает только летом в сильную жару и сухую погоду, при этом окна на распашку. Плюс сейчас заметил конденсирование влаги внизу стеклопакета.

[Брат]

а сейчас влажность какая?

грибок появился после дождей?

[hawk]

Сейчас поглядел на кухне на обоях вздутия от влаги появились. Дома влажность 90%, отопление не дали, как убереч ремонт? Проветривания помогут? хотя в квартире температура 16 градусов. На МДФ панелях появились какие то темные пятна, они не стираются, грибок это или нет?

[Rexther]

Думаю стоит проверить есть ли вытяжка в принципе (какой этаж, сколько этажей в доме?) Если нет стоит рассмотреть вопрос с установкой принудиловки - канальный вентилятор+режим "зимнего проветривания" на дальних от вытяжки окнах.

Откуда цифра 90%? Как давно был ремонт? какие работы проводились в квартире?

[hawk]

Этаж 5-й последний. Соответственно на кухне вытяжка рядом практически с окном. Во время готовки окно открывается на одну ступеньку. Цифра 90% взята с термометра, который к тому же и влажность показывает. Ремонт был летом, окна вставляли тоже в июле. Во время ремонта ставили окна, стеклили балкон + ремонт в комнате, гипсокартон обои и прочее, но там нормально пока, проблемы в кухне. На кухне обшивал низ МДФ, вот на нем то и появляются какие то темные пятно, ну и обои отходят (

[Rexther]

Как утверждают знатоки вентиляции последние и предпоследние этажи очень часто характеризуются либо значительным снижением, либо полным отсутствием, либо "опрокидыванием" вентиляции. ("Опрокидывание" это когда все наоборот - через вытяжку тянет в квартиру). Судя по всему у Вас нечто похожее. Тем более недавно был ремонт, велись "мокрые" процессы (штукатурка, шпаклевка, обои и т.д.) Т.е. влаги в квартире очень много.

Уже писал выше, что надо озаботиться налаживанием работы вытяжки, хотя бы и в принудительном режиме. Стоит вообще нажать на местных коммунальщиков и проверить вентканалы на предмет наличия в них засоров.

Ну и не забывать о том, что кроме вытяжки должен быть приток, .т.е окна необходимо открывать для проветривания.

 

PS. Почитал, подумал.. А тема-то забавно называется - проблема-то совсем не в окнах.

Изменено 18 сентября, 2007 пользователем Rexther

[DeDmitry]

После установки окон и заделки откосов в августе всё было хорошо.

Но когда в сентябре похолодало я заметил чёрные пятна под обоями.

http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=1781&st=18#

А переустановка не поможет - надо серьезно решать проблему вентиляции, и чем качественее сделаны окна и монтаж, тем сильнее проявляется гнусный эффект от отсутствия свежего воздуха.

[ksspb]

Спасибо всем кто отозвался

Теперь по порядку:

 

Брат: Грибок появился в аккурат после дождей.

Хотя стенка с окном и дверью выходит на застеклённый балкон с открытой одной фрамугой.

 

Rexther: Этаж второй.

DeDmitry:С вентиляцией в помещении всё в порядке.

Так как дверей нет. не поставил ещё.

 

Rexther: с деревянными от строителей таких проблем не было. ))

Дуло постоянно отовсюду.

 

Как найти золотую середину?

 

Забыл добавить проблемы только в одной комнате.

во второй стоят тоже пакеты и всё в порядке.

На кухне тоже. Правда ставились на месяц раньше и другим мастером.

[psd]

Насколько я понял откос штукатурный? Или из гипрока? Вполне возможен вариант, раз проявляется только на одном изделии, что при "изготовлении" откосов был нарушен монтажный шов, либо имеет место в оном пустота. В моей практике был случай, когда в монтажном шве, после вскрытия, было обнаружено отверстие буквально диаметром 10мм. Холодный воздух поступал внутрь откоса, выглядело это как мокрое пятно, как на внутренней поверхности, так и на лицевой стене. Я бы вскрыл откос, но в присутствии эксперта. Да и Ветонит для заделки внешнего шва, имхо, не подходит.

[hawk]

Вентиляцию вчера проверял, поджигал спичку и подносил, пламя отклоняется, если задуть пламя - то дым засасывает.

Сегодня утром наблюдал совсем печальную картину, все окна покрыты каплями воды и сильно запотели, вода стикает и образует маленькие лужи. Пришлось при температуре 16 градусов в помещении открывать створки в каждой комнате и проветривать, ЖЕСТЬ.

После проветривания влага сошла конечно. Для лубопытства, когда из дома вышел поглядел по соседним окнам - ВСЕ нормально. Ни одного запотевшего, что делать, считаю это не нормально как то. Еще конечно так и нерешилась проблема с внешними уплотнениями, о которых я писал тут: http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=7459 - может быть из-за этого.

При таком положении весчей, задаюсь вопросом - "Что же будет зимой" .

[P.V.]

Уважаемые hawk и ksspb, пока суд да дело, возьмите, (купите, займите. попросите и т.д) тепловые пушки и с приоткрытыми окнами просушите помещения от влаги ( возможно -это остаточная после ремонта ) , у меня сейчас на объекте аналогичная ситуация стяжка, стены -"не сохнет" ..., а чего ей сохнуть, когда тепла нет, все закупорено и по окнам течет... и проветривайте, проветривайте, проветривайте.... или "разоритесь" на приточные вентиляционные устройства.

[DeDmitry]

Еще конечно так и нерешилась проблема с внешними уплотнениями, о которых я писал тут: http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=7459 - может быть из-за этого.

При таком положении весчей, задаюсь вопросом - "Что же будет зимой" .

Ну до чего же Вы нелогичны!

Проветривание помогло с утра избавиться от луж? Значит оно нужно и его не хватает?

А при чем тут слабые(точнее не те) уплотнения?

Вам станет лучше, если убрать все уплотнения напрочь, тогда появившиеся щели/дыры помогут решить проблему недостаточной вентиляции. Похолодает. Но зато будет сухо, как в памперсе Окна - они от ветра защищают и ПОМОГАЮТ сохранить тепло, но не греют... Так что не забудьте буржуйку затопить

[Boris]

Вентиляцию вчера проверял, поджигал спичку и подносил, пламя отклоняется, если задуть пламя - то дым засасывает.

Сегодня утром наблюдал совсем печальную картину, все окна покрыты каплями воды и сильно запотели, вода стикает и образует маленькие лужи. Пришлось при температуре 16 градусов в помещении открывать створки в каждой комнате и проветривать, ЖЕСТЬ.

После проветривания влага сошла конечно. Для лубопытства, когда из дома вышел поглядел по соседним окнам - ВСЕ нормально. Ни одного запотевшего, что делать, считаю это не нормально как то. Еще конечно так и нерешилась проблема с внешними уплотнениями, о которых я писал тут: http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=7459 - может быть из-за этого.

При таком положении весчей, задаюсь вопросом - "Что же будет зимой" .

 

Зимой будет еще хуже. Ситуация совершенно ненормальная. Если у соседей такого нет, значит или они регулярно проветривают квартиру, или именно Вашей квартире "перекрыли кислород" - соседи сверху что-то нахимичили с вытяжкой. Пламя свечи или зажигалки ОЧЕНЬ чувствительно, тут лучше лист бумаги. Тяга может быть, только недостаточная для удаления влаги, выделяемой жильцами.

 

С пластиковыми окнами нужно проветривание. По поводу влажности и самому любопытно, что опытные скажут, у меня в квартире всегда около 80% в осенний период, 60% бывает только летом в сильную жару и сухую погоду, при этом окна на распашку. Плюс сейчас заметил конденсирование влаги внизу стеклопакета.

 

80% осенью - слишком много, нормально 25-30% зимой, 35-45% - осенью,весной и 50-60% летом.

[hawk]

Ну до чего же Вы нелогичны!

Проветривание помогло с утра избавиться от луж? Значит оно нужно и его не хватает?

А при чем тут слабые(точнее не те) уплотнения?

Вам станет лучше, если убрать все уплотнения напрочь, тогда появившиеся щели/дыры помогут решить проблему недостаточной вентиляции. Похолодает. Но зато будет сухо, как в памперсе Окна - они от ветра защищают и ПОМОГАЮТ сохранить тепло, но не греют... Так что не забудьте буржуйку затопить

Просто окно начинает запотевать именно вдоль уплотнений по периметру, со стороны комнаты. Вот отсюда и взялось такое предположение.

[DeDmitry]

Просто окно начинает запотевать именно вдоль уплотнений по периметру, со стороны комнаты. Вот отсюда и взялось такое предположение.

Это потому, что возникает локальное охлаждение возле щелей, но вода все равно Ваша, из квартиры. Возможно конечно исключение из этого факта, если предплолжить, что в квартире холоднее, чем на улице

[TechnoComf]

ну и как всегда не надо забывать про точку росы - я так понял откосы не утепляли, а просто штукатурили - вот вам и выпадение конденсата....

[Серега]

80% осенью - слишком много, нормально 25-30% зимой, 35-45% - осенью,весной и 50-60% летом.

Был случай, чел квартиру ремонтировал, окна- наши, строители- что берут подешевле. Осенью заехал в свежую квартиру, успел - т.к. жена как раз родила. Через какое-то время зовет приехать, ругается- окна плачут, на откосах грибок.

Приехал, вижу- простынки, распашонки сушатся всюду, окна не открываются- ребенок бы не простудился, влажность 72%! Это зимой! Объясняю, что у него проблема с вентиляцией, а он показывает крутую вытяжку над плитой с вентилятором и труба уходит в стену. И как мне в голову пришла мысль проверить, куда же она уходит?! Оказалось- тупо в глухую панель. Строители прикололись - забыли? отверстие прорезать

[Windower]

окна не открываются! Это зимой! Объясняю, что у него проблема с вентиляцией

При закрытых герметичных окнах ВСЕГДА будет проблема с вентиляцией. Притока-то воздуха НЕТ!

[bratello]

Извините, конечно, но 16 градусов в жилом помещении тоже ненормально

[Гость Sdik_S]

Извините, конечно, но 16 градусов в жилом помещении тоже ненормально

Ну это конечно фигово, в трусах по квартире не походишь

при нормальном центральном отоплении и при функционирующей СИСТЕМЕ вентиляции(даже естественной) температура в жилых помещениях должна быть в норме(читайте СаНиП)

[Лорка]

Здравствуйте. У меня такая же проблема чернеют откосы.Вот пишите:

ну и как всегда не надо забывать про точку росы - я так понял откосы не утепляли, а просто штукатурили - вот вам и выпадение конденсата....

Чем надо утеплять их .У нас просто вставили и оштукатурили откосы простым цементом. Подскажите может что-то должно ещё быть .может и причина в этом.