Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Fizruck

Выбор конструкции окна в деревенский дом.

Recommended Posts

Posted (edited)
3 минуты назад, Vitalie сказал:

У многих из нас сложнее: и продажник, и технарь, и протзводственик, и монтажник... с кем боротся?

всех в воду... кто выплывет - тот и Чапаев :D

 

Не обязательно добиваться , чтобы все доплыли до берега одновременно. Оставьте оппоненту шанс на своё мнение. Решение принимать Fizruk-у, а любой продавец с базара вам скажет "продай покупателю что он хочет - уважай его хотелки"

Edited by Леха

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


55 минут назад, Vitalie сказал:

На сыром я б не ходил:megalol:

А я как раз ходил. Правда, по триплексу 5*1*5 ;) своего производства (навес с ячейками 1,5*1,5 м). Да, и комплекция у меня такая же была.:) А вот по калёнке меньше 8-ми мм не рискнул бы, помятуя о том, как у меня монтажник провалился через 6-ку в пакет до триплекса. Хотя и Rexther рассказывал, как у него уроненным с высоты 1,5 м саморезом 8-ку разбили. Кстати, на тот навес упала таки сосуля 3-6 кг по описанию с высоты примерно 7 м. Треснуть то триплекс треснул с характерным рисунком, но не пробило. А вот пробитых насквозь стеклопакетов калёнка - триплес видел немало, вернее, то что от них осталось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Леха сказал:

любой продавец с базара вам скажет "продай покупателю что он хочет - уважай его хотелки"

Точнее, объясни ему, что то что ты продаёшь, это как раз единственное то, что он хочет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alex IlI сказал:

 объясни ему, что то что ты продаёшь, это как раз единственное то, что он хочет.

или расскажи покупателю, что его выбор в его ситуации единственно верный  :D (как учил незабвенный Дейл Карнеги: найди истинную потребность клиента и закрой её)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Эй, вы, технари, сейчас весь бизнес уничтожите. Не вижу ничего плохого в том чтобы продать клиенту эту калёнку. Плохо когда продал сырое а обещал калёнку. Ну нужно ему, сделайте кп и работайте.

ТС, из Молдовы возтмете окна как вы хотите?:)

Edited by Vitalie
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот например у нас интереснее, не пустили транспорт на Францию например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бизнес и без нашего участия изничтожают некомпетентные продаваны или ушлые втюхиватели "вместо закалёнки сырое стекло", наверняка такие попались ТС, когда рассказывали сказки, как противовзломная фурнитура вкупе с закаленной спасет его от взлома домушников.

ТС не будет у вас заказывать. понадобится регулировка - он специалиста из Молдовы вызывать будет? а претензии куда - в Кишинёв, если что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне думается тему можно закрывать. у Fizruk достаточно информации для принятия решения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Vitalie сказал:

Эй, вы, технари, сейчас весь бизнес уничтожите.

Да это просто напросто наше мироощущение ... Мы, я имею ввиду жителей Российской империи, в большинстве своем воспитаны так, что рассматриваем мир исключительно как МИР. :rolleyes: И оцениваем его соответственно. Потому, если уже, имеем мнение - так оно единственно верное. Навсегда. :D И будем биться в сопли с любым за это мнение. 

Поэтому, очень многие наши соотечественники рассматривают, например. каркасные дома, как что-то временное эфемерное, не стоящее их внимания. Не взирая на мировой опыт, Вполне благополоучный ... Но мы-то ведь строить должны на века! Но при этом мы, в большинстве своем, голодранцы (причины не обсуждаем). Голодранцы именно по широте замаха - привыкли на убытках наживаться. Поэтому очень часто человек что-то такое себе навыдумывает, накрутит себя на какую-то мелочь и давай выносить мозг всем вокруг. А, в результате, выхлоп-то на копейку, хотя замах был на рупь ... Но при этом упускается важное - ВРЕМЯ. Жить надо здесь и сейчас, а перед нами вечность ... оттого и бардак - за цельную-то вечность успеется ... 

Вот и ТС чего-то пытается "улучшить", "узнать" ... хотя, по-большому счету, оно ему и не надо бы ... Да ну лишнее это "улучшение" ... Но нет - по-простому мы не могем ... НАм надо с перепадвыподвертом! ... Я уже писал ... вот и маемся ... все ... вокруг пустоты ... 

Физрук, Вы не принимайте это исключительно на свой счет. Считайте я это про себя написал. Ведь ".. каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит ..." Вот и я ... дышу ТАК ... ;) 

Я даже пример про себя приведу. 

Старожилы "зеленые" знают мою историю поиска входной двери. Я искал определенную конструкцию 3 или 4 года. Нашел. Не в своем регионе. В соседнем. Оплатил, смонтировали ... Я доволен полностью. Но прошло всего 2 года и мы приняли решение эту часть дома делать теплой. А дверь моя - холодная .... ;) 

Вот и вся цена поискам чего-то эксклюзивного, специального, но для использования в обычной ситуации. 

 

2 минуты назад, Леха сказал:

Мне думается тему можно закрывать. у Fizruk достаточно информации для принятия решения. 

Тема уже давным давно для СО ... что толку от ее закрытия? ... :D:thumbsup:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Леха сказал:

Мне думается тему можно закрывать. у Fizruk достаточно информации для принятия решения. 

Это уже обсуждалось, и больше не обсуждается.
Пока дано добро на беседы.

 

 

8 минут назад, Rexther сказал:

Жить надо здесь и сейчас, а перед нами вечность ... оттого и бардак - за цельную-то вечность успеется ... 

Вот и ТС чего-то пытается "улучшить", "узнать" ... хотя, по-большому счету, оно ему и не надо бы ... Да ну лишнее это "улучшение" ... Но нет - по-простому мы не могем ... НАм надо с перепадвыподвертом! ... Я уже писал ... вот и маемся ... все ... вокруг пустоты ... 

Физрук, Вы не принимайте это исключительно на свой счет. Считайте я это про себя написал. Ведь ".. каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит ..." Вот и я ... дышу ТАК ... ;) 

Полностью согласен, жизнь прекрасна в мгновении, а не в будущем, но о нем кроме тебя не кто не позаботиться. 
Да, я как дилетант подошел к этому вопросу со своими жизненными принципами (Не верь - Не бойся Не проси). Но к странице третей понимание пришло. Получил и за всех не путевых заказчиков :). У людей накипело. На свой счет конечно не принимаю, зачем это мне, от сюда беру то, что действительно мне важно, в том числе и общение. 
 

Тут то же странность наблюдается. Сначала жалуются на скупого клиента, потом пытаются отговорить от "мелочей" которые ему не надо. Но ОН скрывается в мелочах. Тут может быть всего один верный критерий, как Леха подметил, может клиент оплатить свои хотели или это пустой трёп. 
Свои хотелки, готов оплачивать, причем на круг получается +15 000. Я к этому готов. Если бы их цена была 30000, пришлось признать, что совсем губу раскатал, а так пока карандаш не нужен.


Решетки стоят сейчас, не нравиться (прошлый век), хочу от них отказаться. 
Деревня, деревне рознь, но там все равно для меня лучше чем город. Я сам родился в Ленинграде, но сейчас понимаю, что жизнь в своём сарае, для меня больше наполнена смыслом, чем в городе Санкт - Петербург сейчас. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Fizruck сказал:

Тут то же странность наблюдается. Сначала жалуются на скупого клиента, потом пытаются отговорить от "мелочей" которые ему не надо. Но ОН скрывается в мелочах. Тут может быть всего один верный критерий, как Леха подметил, может клиент оплатить свои хотели или это пустой трёп. 
Свои хотелки, готов оплачивать, причем на круг получается +15 000. Я к этому готов. Если бы их цена была 30000, пришлось признать, что совсем губу раскатал, а так пока карандаш не нужен

Продаваны просто боятся упустить клиента. А бороться ничем окромя снижения цены ,часто, не умеют. Вот и начинают в коленях гнуться на мелочах - они же денег стоят, мелочи-то ... А отличить того кто готов платить и просто колеблющегося сложно ... не все психологи ... На мо взгляд, продаваны тем и отличаются от технарей - умением "пригнуться" под хотелки клиентуса и заработать на них. 

У всех свои тараканы - мне, например, нравится белая Рехавская резина. Ну вот нравится и все. Но она дорогая. Во всяком случае была дорогая. примерно +10% к заказу это стоило ... Но я-то хотел .. И было забавно наблюдать как продаваны отговаривали меня - и полопается, и загрязнится ... :D А я сейчас, приходя к дочке, всегда смотрю на эту резинку и радуюсь ... 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Хороший продаван изучит, скорректирует и удовлетворит хотелки клиента наилучшим для себя образом. Полученная прибыль подчёркнёт профессионализм продавана.

Хороший технарь изучит хотелки клиента и расскажет, как их надо скорректировать наилучшим для клиента (но в понимании технаря) образом. Благодарность клиента (если она последует) подчеркнёт профессионализм технаря. Так думаю.

Edited by Antipov
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Rexther сказал:

На мо взгляд, продаваны тем и отличаются от технарей - умением "пригнуться" под хотелки клиентуса и заработать на них. 

да какое же тут "умение" - козырять "чегоизволите?" на каждый "хочух" ? Вот объяснить клиенту что ему на самом деле нужно - это искусство, таким и деньги платят и рекомендуют по знакомым. Тут уже не "переплата" а обоснованная цена. Но работать с клиентом никто особо не любит и не хочет. Я часто с таком сталкиваюсь. Может интенсификация и оптимизация вкупе с постоянно растущим планом тому виной, что времени на внимательную работу с каждым клиентом уже нет, толи просто профвыгорание - я не знаю. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПыСы трое далёких от продаж технарей рассуждают про Продажы :D воистину "Три мудреца в одном тазу" ;) Тем и нравится что можно потрындеть о чем то ещё кроме того, что давно набило оскомину

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так Павел же пишет:

1 час назад, Antipov сказал:

Хороший продаван

 

1 час назад, Antipov сказал:

Хороший технарь

Ключевое слово "хороший". Оно спорное, на мой взгляд. Вернее многозначное.

Ну например, по Павлу:

1 час назад, Antipov сказал:

Хороший продаван изучит, скорректирует и удовлетворит хотелки клиента наилучшим для себя образом.

Вот этот "наилучший для себя способ" как раз и есть изюминка - задачи могут ставиться разные. Например - я, купил оборудование для ламинированные профиля - значит задача моим продаванам будет продавать ламинацию. Если же у меня нет ламинации своей, но есть поточная линия - задача продаванам будет продавать белые прямоугольники. Так, что хорошесть она .. такая ... "под задачу".

53 минуты назад, Леха сказал:

трое далёких от продаж технарей рассуждают про Продажы

Ну ты вот ХОТЬ раз , будучи технарем, бывал далек от продаж? ... Все равно ведь к тебе прибегут .. и начнут вымораживать "делай угол меньше малого - мы заказ приняли, деньги в кассе" или еще чего подобное. :D

А вообще в моем понимании "хороший продаван" это тот который знает, что его технари могут сделать. Без штурмовщины. И с достойным качеством. Но таких маловато ... весьма и весьма маловато. И еще плохо когда есть маркетолог в компании ... Ой плохо ... :wacko:

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Казнить-нельзя-помиловать" :D

 

Плохо это когда общее одеяло каждый начальник начинает натягивать на свой отдел.  Тут или "чем меньше отделов - тем лучше" или работать над профессионализмом сотрудников, а это уже затратно (профессионалы много денег хотят) 

А в остальном "Всё хорошо", даже интересно бывает. То уменьшим зазор чтобы людям стало хорошо, стало хорошо одним - стало плохо другим: увеличиваем зазор обратно :megalol:

Кажный день новая "хрень"

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Rexther сказал:

и начнут вымораживать "делай угол меньше малого - мы заказ приняли, деньги в кассе" или еще чего подобное

сделаем... Но после этого повторять подобные эксперименты желание отшибает навсегда, как правило.. :rolleyes: Её Величество "Строительная Физика" оскорблений не любит и мстит жестоко, коварно и очень сильно бьёт по карману экспериментаторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во у людей накипело, прям психологический кабинет. 
Как сам технарь (электрик) разделяю боль местных, но я не разу не продаван, не как у меня это не получается, не моё.

Тут для себя уже определился, все от нищебродства.
Как и отсутствие эстетики, порядка мыслей в голове, желания кроить.
Был у меня интересный опыт. Было время когда зряплаты хватало до следующей и ещё половина оставалась. Тогда и голова стала совершенно по другому работать. Но в один момент, все резко кончилось, но голова уже имеет опыт думать не только мыжечком, но и ещё чем-то. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 часов назад, Vitalie сказал:

Эй, вы, технари, сейчас весь бизнес уничтожите. Не вижу ничего плохого в том чтобы продать клиенту эту калёнку. Плохо когда продал сырое а обещал калёнку. Ну нужно ему, сделайте кп и работайте.

ТС, из Молдовы возтмете окна как вы хотите?:)

Когда дело не касается каких то спорных с точки зрения гарантии решений. Нет проблем. Хочет это. Пожалуйста. Хочет то. Ради бога.

Если конечно есть на заводах нужная конфигурация. Если нет нужной конфигурации профиль-пакет-фурнитура. Пытаюсь объяснять что все детали по сути аналоги, есть только лучшего или худшего качества.

НО. Когда заказчик настаивает на сомнительных решениях. Это уже потенциальные проблемы. Т.к договор все равно будет подписан на такую работу. И спросят по полной в любом случае с подрядчика. Т.к заказчик не является специалистом. Т.е если подрядчик согласился (от безысходности видимо) делать так как хочет заказчик, заведомо зная что это потенцильный геморой на будущее, получается подрядчик и виноват).

Я стараюсь от подобных заказов по возможности уходить. Т.к продолжение известно какое. Бесконечные выезды по гарантии. Обвинения в обмане заказчика и тп.

Edited by newsolutions
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Есть такие термины. Как риск менеджмент. Мани менеджмент.

Т.е соотношение потенциальной прибыли к потенциальным убыткам в случае возникновения каких то рисков.

ИМХО надо стремиться делать заказы с низким риском и высокой прибылью. 

Высокорисковые заказы (т.е на грани технологических возможностей и/или возможностей подрядчика), должны быть с высокой прибылью. Потенциально покрывающей возможные риски. 

Как только начинается история высокорискованные заказы с низкой потенциальной прибылью. Это уже русская рулетка. На пустом месте можно конкретно прилипнуть. 

Причем не понятно за какой возможный выигрыш.

Edited by newsolutions

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда обычный менеджер продавец оконной компании получает на расчёт проект у него в глазах только монетки процента.. Проблемы с нестандаотом это "не его проблемы". 

В небольших,  и как правило, производственных компаниях, где на расчётах всего несколько человек, и их квалификация достаточная, чтобы сразу отфильтровать возможные проблемы и предложить варианты решения, такого нет. Но такие компании не могут предложить сладкие дилерские цены. 

В больших компаниях риск-менеджмент редкость, нет специалистов и убытки на фоне общих обьемов не бросаются в глаза. И все работают на "авось" 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Леха сказал:

В больших компаниях риск-менеджмент редкость, нет специалистов и убытки на фоне общих обьемов не бросаются в глаза. И все работают на "авось" 

Так же как правило у крупных контор есть юридический отдел. 

И договор составляется таким образом, что фирма за сомнительные решения не отвечает.

Заказчик часто в такие моменты не хочет вникать. И в случае проблем посылается лесом просто... Т.к он принял "оферту" (или как это правильно ...) и взял возможные риски на себя.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.