Lega Sega Опубликовано: 13 октября, 2014 Share Опубликовано: 13 октября, 2014 У меня за последние несколько лет технадзор ни разу не спросил, как я профиль считал. Вот про то, что резины в профиле чуть больше по длине, чем надо, спросили, про зазоры между стойкой и ригелем до монтажа заглушек спросили, а вот про расчеты не спрашивали А они и не спросят, они в папочку все "покладут" до поры до времени. Если не дай бог что-то произойдет, папочку отправят по запросу следователя на экспертизу, а там уже рассказывай, как считал, да какие коэффициенты применял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 13 октября, 2014 Share Опубликовано: 13 октября, 2014 У меня за последние несколько лет технадзор ни разу не спросил, как я профиль считал. Разный уровень масштабности объектов. ПТО Заказчика, Арх. Бюро, расчеты требуют часто, - каждый 3-й договор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 14 октября, 2014 Share Опубликовано: 14 октября, 2014 У нас на каждый объект больше 500 м2 требуют проект. К проекту должны прилагаться расчеты. Ну и заодно и комплект сертификатов на материалы. Бывает, что изначально говорят - проект не потребуется, но если стройка большая, то независимо от площади витража проект все равно оказывается нужен для подшивки в общий альбом с вентфасадом. Уже привыкли. Ну, а считать стойки надо так, чтобы спать спокойно. Может первоначально проходить на пограничном уровне и стойка 100 мм, к примеру, а потом вдруг размеры поменяются на 50 мм... и вот выбранная стойка уже не проходит. Денег сэкономили чуток, а потом выдумывать крепеж, заниматься подгонкой цифр... - овчинка выделки не стоит. У нас последние пару лет все фасады, что делали, на выносе находятся. Да еще и на высоте 20-50 м. Все расчеты делаем с учетом пульсаций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 22 октября, 2014 Share Опубликовано: 22 октября, 2014 Вообще ограничение идет по прогибу всего элемента и не более 15 мм на кромке пакета. В среднем по разным методикам расчетов. Европейцы вообще учитывают прогиб 1/200. Нет. Это не правильная трактовка. На самом деле они ограничивают абсолютный прогиб стойки пятнадцатью миллиметрами. Зачем – ХЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 22 октября, 2014 Share Опубликовано: 22 октября, 2014 Хотите поспорить - спорьте в МИСИ. Там его авторы (если живы ещё). Тот же результат получите, но другими словами - почитайте п.4.2 СП 20.13330.2011 В СНиП 2.01.07-85* это написано. Ссылаться все же лучше на первоисточник. Цитировали, прямо недавно. Пост #235 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 24 октября, 2014 Share Опубликовано: 24 октября, 2014 Разный уровень масштабности объектов. ПТО Заказчика, Арх. Бюро, расчеты требуют часто, - каждый 3-й договор. Всё верно, разный уровень, у меня да же экспертизу проекта прописали в договоре... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Добрый день. Помню, где-то читал, а найти не могу... ткните плиз.... Интересует верхнеподвесное крепление фасада, т.е. верх - жестко, низ - скользячка. Татпроф - это системное решение? Где можно почитать о +/-? Объект из металлокаркаса (горизонтальные швеллеры 250, вертикальные трубы 200х300). Фундамента и пола нет как таковых пока. И когда будут не известно. Рассматриваем вариант такого монтажа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Выложите фото проема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Думаю все видно. Выступающий эркер - остекление по всей высоте. В каком виде будет пол - выясняем . И когда он будет - тоже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Обычный П-образный кронштейн с ушами наверху. Только уши надо делать не перпендикулярно стойке, а под углом, чтобы можно было приварить его нормально. Снизу обычный стакан с пластиной, которую вы потом будете анкерить к фундаменту или полу. Промежуточный кронштейн так же обычный П-образный, можно даже без ушей, если ровно все делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Т.е. я прав, предлагая жестко крепить верх, а низ делать скользящим (точнее верх, потом терморазрыв скользящий, потом жестко к балке и скользящий низ со стаканом на выносной ноге)? Какие основные тонкости при этом надо учесть? Особенно для входных групп (плохо представляю нижний узел подвижный). Наши конструкторы так никогда не делали. Категорически против. Почему - ответить не могут (или не хотят). У меня по фасадке опыт не такой большой, как хотелось бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 А зачем вам так принципиально подвижным именно нижний узел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 А зачем вам так принципиально подвижным именно нижний узел? Непонятно, когда и как сделают остальной фундамент и пол. На фото - тот единственный короткий отрезок, который хоть как-то. В остальных местах - просто стаканы - столбы в песке. А сроки поджимают. П.С. И что за уши под углом? Не очень понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Т.е. я прав, предлагая жестко крепить верх, а низ делать скользящим (точнее верх, потом терморазрыв скользящий, потом жестко к балке и скользящий низ со стаканом на выносной ноге)? Какие основные тонкости при этом надо учесть? Особенно для входных групп (плохо представляю нижний узел подвижный). Наши конструкторы так никогда не делали. Категорически против. Почему - ответить не могут (или не хотят). У меня по фасадке опыт не такой большой, как хотелось бы. Если у вас "средний ярус" крепкий, то на него вешаете "подвесной" в низ, скользящий на пол 1го этажа. А от "пола" второго до "потолка" второго - классический, нижнеопорный. Даже терморазрыв не нужен, так как расширение пойдет в разные стороны. Везде каталожные решения.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Непонятно, когда и как сделают остальной фундамент и пол А как вы скользящий низ будете без опоры-то делать? Разница между подвижным и неподвижным узлом только в одном: в первом случае фрезеровка в кронштейне вертикальная, во втором горизонтальная. Все остальное одинаково. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 Ну да. В принципе я это и имел в виду. А ссылку на то, что это "каталожное решение" можете дать? И как все-таки ведут себя входные группы, если стойки подвешенные? Без проблем? А как вы скользящий низ будете без опоры-то делать? Разница между подвижным и неподвижным узлом только в одном: в первом случае фрезеровка в кронштейне вертикальная, во втором горизонтальная. Все остальное одинаково. Разница еще в том, на что передается вес конструкции. На ограничить в плоскости - там точно хватит, а вот на перенести вес - я не уверен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 На ограничить в плоскости - там точно хватит, а вот на перенести вес - я не уверен. А подливать под ваши витражи основание потом кто будет? А отвечать за целостность конструкции во время укладки бетона тоже кто будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 22 июня, 2015 Share Опубликовано: 22 июня, 2015 (изменено) Даже терморазрыв не нужен, так как расширение пойдет в разные стороны. Там по ходу длины стойки не хватит. И нагрузка на этот один кронштейн будет приличная, простой кронштейн не поставить, усиленный нужно будет. И как все-таки ведут себя входные группы, если стойки подвешенные? Без проблем? Это вообще-то и есть самый правильный вариант крепежа стойки, чтобы несущий кронштейн был сверху - у нас стойка как струнка будет натянута. P.S. Только использование втулок обязательное, при крепеже стойки к кронштейну, чтобы максимально избежать смятия стенок стоек. Обычный П-образный кронштейн с ушами наверху. Только уши надо делать не перпендикулярно стойке, а под углом, чтобы можно было приварить его нормально. К двутавру нужно предварительно приварить стальную пластину 6мм (по высоте двутавра) и уже к этой платине прикрепить сам кронштейн с помощью болтового соединения. Если кронштейн стальной, то можно его и сваркой прихватить к пластине. Непонятно, когда и как сделают остальной фундамент и пол. На фото - тот единственный короткий отрезок, который хоть как-то. В остальных местах - просто стаканы - столбы в песке. А сроки поджимают. Ну так согласуйте КМ, обязательно отметку пола. Изготовьте стеклопакеты, сделайте порезку профиля. Привезите все на объект поставьте в сторонке. За неделю потом монтажники все смонтируют. Какие проблемы? Изменено 22 июня, 2015 пользователем Ruslan R Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 23 июня, 2015 Share Опубликовано: 23 июня, 2015 Ну так согласуйте КМ, обязательно отметку пола. Изготовьте стеклопакеты, сделайте порезку профиля. Привезите все на объект поставьте в сторонке. За неделю потом монтажники все смонтируют. Какие проблемы? Да 2й этаж уже можно сделать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 23 июня, 2015 Share Опубликовано: 23 июня, 2015 Длины стойки не хватит. Максимальные по 11 м. По кронштейнам мы так и делаем: П-образный привариваем и через втулки. Кстати, постоянно спорим - по длине втулок. Должны/могут они выступать немного (2-3 мм) за плоскость ушей кронштейна или нет? Производство режет впритык, что добавляет геморроя на сборке... По срокам... Само здание - 60 м. на фото - только один торец. Витражей - много. А по отметкам пола - в наших краях за 15 лет работы (в ПВХ) еще никто не попадал в свои отметки пола... с металлокаркасом конечно должно бы поровнее быть, но даже по фото видно, что стойка завалена. И, боюсь, не она одна... В приборы еще не смотрели - набираемся силенок Теоретически рассматриваем возможность подрезания стоек снизу по месту на смонтированном фасаде... Разумеется, не хотелось бы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 23 июня, 2015 Share Опубликовано: 23 июня, 2015 По срокам... Само здание - 60 м. на фото - только один торец. Витражей - много. А по отметкам пола - в наших краях за 15 лет работы (в ПВХ) еще никто не попадал в свои отметки пола... с металлокаркасом конечно должно бы поровнее быть, но даже по фото видно, что стойка завалена. И, боюсь, не она одна... В приборы еще не смотрели - набираемся силенок Теоретически рассматриваем возможность подрезания стоек снизу по месту на смонтированном фасаде... Разумеется, не хотелось бы... Тут уж вам решать - брать на себя риски с размерами и сроками! Успехов!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 23 июня, 2015 Share Опубликовано: 23 июня, 2015 горизонтальные швеллеры 250 Какой максимальный пролет у этого швеллера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 23 июня, 2015 Share Опубликовано: 23 июня, 2015 По колоннам/осям 6 м. Из швеллеров сварена рама под междуэтажное перекрытие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 23 июня, 2015 Share Опубликовано: 23 июня, 2015 Какой максимальный пролет у этого швеллера? и шаг стоек витража по проекту? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 23 июня, 2015 Share Опубликовано: 23 июня, 2015 По-разному, основные 1,5-1,7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.