Соединители импоста

[Rustem]

Хотелось бы поинтересоваться, чем обуславливается выбор соединителей импоста (на KBE и его аналоги)? Когда металл, когда пластик? Многие переработчики экономят - ставят пластиковые...к каким последствиям это может привести? Или нет повода для беспокойств?

[CTAC]

Хотелось бы поинтересоваться, чем обуславливается выбор соединителей импоста (на KBE и его аналоги)? Когда металл, когда пластик? Многие переработчики экономят - ставят пластиковые...к каким последствиям это может привести? Или нет повода для беспокойств?

Впервые слышу про пластиковые соединители, вы ничего не путаете?

[Rustem]

Однозначно не путаю.

[Rexther]

На самом деле это не экономия.

С КВЕ не работал, но думаю, что все примерно одиниково у разных систем. Так вот у REHAU тоже есть и пластиковый и металлический мех.соединители импоста. Стандартно ставятся именно пластиковые. На мой взгляд ничем они не хуже. А вот для снижения теплопотерь наличие лишнего металла в камерах не является плюсом. конечно правильно поставленный металлический стоит жестче, но надо это далеко не всегда.

[edward]

А мы вообще перешли на вваривание.

[Rustem]

Но ведь импост несет нагрузку (горизонтальный) - вес стеклопакета. Да и вертикальный тоже сохраняет от перекосов. Металлические СИ держат прямые углы жестче. То есть если мне поставят пластиковый СИ, то возможны ли перекосы в конструкции?

С точки зрения теории, вышесказанное вполне логично, а как на практике?

[Windowrepair]

Впервые слышу про пластиковые соединители, вы ничего не путаете?

Может быть имелись в виду импостные пробки?

[Rexther]

Но ведь импост несет нагрузку (горизонтальный) - вес стеклопакета. Да и вертикальный тоже сохраняет от перекосов. Металлические СИ держат прямые углы жестче. То есть если мне поставят пластиковый СИ, то возможны ли перекосы в конструкции?

С точки зрения теории, вышесказанное вполне логично, а как на практике?

Смотря какая конструкция.....

на самом деле все не так страшно. Ведь мех. соед. не сам по себе висит в конструкции. Там достаточно мощный крепеж. Конечно определенные подвижки при установке пластикового мех. соеда возможны, но это не критично.

Для наглядности см. файл. Там опять же из REHAU картинки, но все примерно одинаково. Если нет - знатоки КВЕ поправьте меня.

REHAU_Thermo_Design.pdf

[Alex Wolf]

Видел я окошки, где под массой с-пакета горизонтальный импост сполз вниз на 7-8мм и заклинил створку, но дело здесь не в том какой соединитель импоста, а какой изготовитель окон. Работайте с теми, кто отвечает за свои действия и будет Вам счастье

[Alex IlI]

С точки зрения теории, вышесказанное вполне логично, а как на практике?

С точки зрения теории - сопромата, максимальный изгибающий момент на импосте будет между фальцвкладышами, на которые опирается стеклопакет, а в месте крепления к мех соединителю действует лишь только т.н. реакция опоры. Каковая работает на срез крепежных винтов, каждый из которых выдерживает до полутонны.

[Windowrepair]

С точки зрения теории - сопромата, максимальный изгибающий момент на импосте будет между фальцвкладышами, на которые опирается стеклопакет, а в месте крепления к мех соединителю действует лишь только т.н. реакция опоры. Каковая работает на срез крепежных винтов, каждый из которых выдерживает до полутонны.

На практике же довольно часто встречаются изогнутые импосты исправляемые ударом кулака.

За них придерживаются при мытье окон и незаметно для себя смещают.

Когда импост с ответными планками испытывает давление при последовательном закрывании левой и правой створок, то он остается заневоленным в изогнутом состоянии в сторону последней закрытой створки.

В некоторых случаях это становится началом повышенного износа механизмов.

[Alex IlI]

На практике же довольно часто встречаются изогнутые импосты исправляемые ударом кулака.

За них придерживаются при мытье окон и незаметно для себя смещают.

Ну, да - вертикальные. Установка враспор. Люфтец между пластиковым соединителем и армированием есть (если есть армирование). Чего не прогибаться. Если обучать заказчика методе вправления импостов ... (Когда я дома, при установке окон. рихтовал импосты, жена была в шоке.) Скорее всего вести себя так не будет вертикальный импост на стальных уголках закрепленный через замкнутую армировку. А кто так делает?

Перегруженный же горизонтальный импост по-любому прогибается по центру. Почему и не стоит делать чрезмерно больших глухарей над створками.

Когда импост с ответными планками испытывает давление при последовательном закрывании левой и правой створок, то он остается заневоленным в изогнутом состоянии в сторону последней закрытой створки.

В некоторых случаях это становится началом повышенного износа механизмов.

Грамотные монтажники должны бы знать про эту байду. А мыть стекло держась за импост удобно только, если у тебя три руки. Створку тоже надо чем-то придерживать.

[Jura]

Работал с REHAU и VEKA. У REHAU в стандарте мех. соединитель из полиамида, плюс два фиксатора импоста, он однозначно эстетичней и нет мостика холода. У VEKA металлический, не так смотрится и возможны небольшие потери тепла (скорее всего совсем не значительные), но он однозначно жёстче, его не сдвинуть ни на чуть, в отличие от первого. Я все-таки склоняюсь к металлическому, он надёжнее.

[Glide]

Внесу и свои "три копейки".

На профиль ExProf есть и металлический и пластиковый соединители импоста.

Преимущества пластикового:

- проще в монтаже;

- нет так называемого "мостика холода";

- нет выступающих частей, о которые есть вероятность повредить стеклопакет при неаккуратном запакечивании;

- приятней внешний вид проема при открытой створке (незаметен для беглого взгляда).

- дешевле;

Недостатки пластикового:

- низкая несущая способность горизонтального импоста (следствие 3-го преимущества);

- не рекомендуется ставить на вертикальные импосты с навешанными створками;

- требуется кондуктор для установки;

 

Имхо, если производитель выпускает и пластиковые и металлические соединители - значит это зачем-то нужно.

Надеюсь, что никто не будет спорить, что у каждого взаимозаменяемого элемента есть свои сферы применения?

[Rustem]

Внесу и свои "три копейки".

На профиль ExProf есть и металлический и пластиковый соединители импоста.

Преимущества пластикового:

- проще в монтаже;

- нет так называемого "мостика холода";

- нет выступающих частей, о которые есть вероятность повредить стеклопакет при неаккуратном запакечивании;

- приятней внешний вид проема при открытой створке (незаметен для беглого взгляда).

- дешевле;

Недостатки пластикового:

- низкая несущая способность горизонтального импоста (следствие 3-го преимущества);

- не рекомендуется ставить на вертикальные импосты с навешанными створками;

- требуется кондуктор для установки;

 

Имхо, если производитель выпускает и пластиковые и металлические соединители - значит это зачем-то нужно.

Надеюсь, что никто не будет спорить, что у каждого взаимозаменяемого элемента есть свои сферы применения?

Весомые три копейки

Спасибо

По поводу "проще в монтаже" сомневаюсь...если требуется кондуктор, то уже сложнее!!!

Также, из электронных источников, прочитал, что использование металлического СИ сокращает время монтажа.

[Rustem]

Еще вопрос:

Аналоги KBE - Novotex и Экспроф. Я отдаю предпочтение Экспрофу (глянцевая поверхность, на novotexe пыль и грязь сложнее отмываются и т.п.) Есть ли еще какие аналоги KBE, которые подешевле конечно???!!! И какие минусы или плюсы? По сравнению с Экспрофом

Изменено 18 января, 2007 пользователем Rustem

[Raskol'nikov]

На сколько я помню, в очень маленькое окно из профиля Rehau проще ставить импост на металлических соединителях т.к. он устанавливается без фиксаторов и не надо сильно растягивать раму.

[Rustem]

Есть металлические соединители импоста KBE V-337 и KBE V-132. Визуально не сильно отличаются, но некоторые переработчики используют на один и тот же профиль 337 а другие 132. Они что - взаимозаменяемы??!!

[васильев]

если память не изменяет, 132 импост поуже мм. на 6, а так теже зайцы

[Alex Wolf]

На практике же довольно часто встречаются изогнутые импосты исправляемые ударом кулака.

За них придерживаются при мытье окон и незаметно для себя смещают.

Я то говорил не про гнутые импосты, а про сползшие, как я понимаю гнутся крепежные винты. У VEKA

мех.соединитель видел ломанный один раз. Как такое могло произойти так и не понял. Кстати, заменил за 20 мин

Изменено 19 января, 2007 пользователем Alex Wolf

[tot]

Хотелось бы ещё добавить, что если пользуешся металл. мех. соед. то имеет смысл иметь замкнутое армирование в створке или раме, если этого нет то любые разговоры "какое соединение жестче" бессмыслены, крепящие шурупы идут только в пластик. Приходилось видеть конденсат в зоне мех.соед. на системах штатно исп. метал.мех.соед.. Вместо пласт. мех. соед. "клоны" часто предлагают полиэтиленовые тож ниче хорошего.

[ARmager]

Мы только металлическими пятаками пользуемся, пластиковые ни разу видел, да и не хочется если честно.

[Rustem]

А зачем на металлические соединители импоста клеятся уплотнители (самоклеящийся пористый материал)????!!!!

На пластиковых этого нет!

[YourGen]

А зачем на металлические соединители импоста клеятся уплотнители (самоклеящийся пористый материал)????!!!!

На пластиковых этого нет!

 

Этот материал, чтобы не было продувания, если его нет, надо силиконить.

[DeDmitry]

Этот материал, чтобы не было продувания, если его нет, надо силиконить.

Продувания из правой створки в левую, или наоборот?