msjs Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 Добрый день! "или лыжи .. или я" Пытаюсь разместить заказ на 3 окна, окно №1 габариты: 1 120 х 1 930 (фрамуга 1120 на 600 примерно), окно №2 габариты: 1 340 х 1 980 (фрамуга 1340*600 примерно), окно №3 1 520 х 1 980 (фрамуга 1520 на 600 примерно), + балконная дверь 1 540 х 2 750 (фрамуга 1540 на 600). Во всех окнах фрамуга с нижним расположением петель, открывание внутрь. Сейчас стоят именно окна с фрамугами, похожий расклад хотелось бы сохранить и в пластике Чего хотелось бы - организовать полноценное проветривание именно через фрамуги (высокий этаж, наличие животных и т.п.), в общем хочется поменьше открывать нижние створки. НА мой взгляд, для этого нужен следующий функционал: - фрамуга должна открываться "с пола" без табуреток, столов, лестниц и пр - фрамуга должна надежно фиксироваться в закрытом состоянии - фрамуга должна позволять откидываться на 90 гр. для мытья - угол открытия фрамуги должен регулироваться (условно зимой делаем 1 см., щелевое, летом открываем на полный угол). И вот именно здесь с фурнитурой какая то засада. Во-первых, предлагают ручку на жесткой тяге, которая уменьшает оконный проем (требуется дополнительно 40 мм на установку), плюс откидывается только на один угол, и в третьих, по словам некоторых мастеров, ненадежна и не обеспечивает примыкания. Во-вторых, предлагают моторчики с цепью, что требует подключения электричества и чревато поломками, а самое главное - цена, на 4 окна выходит чуть ли не в 85 тыс. Изначально хотел ставить механизм открытия на системе с карданным приводом (шатунная штанга, и т.п. много подобной , вот видео https://www.youtube.com/watch?v=ve7-9Qc8pUM), не требует дополнительного места на профиле, позволяет регулировать угол, но ее никто не ставит из производителей окон, отдельно ставить - еще дороже, чем электр. механизм (20 с лишним тысяч за окно с установкой). Подумал, что моих целей можно достичь проще, поставив надежную фрамужную защелку (открывается штангой с пола, типа https://yandex.ru/search/?text=фрамужная защелка&&lr=213) и дополнительно поставить на створку какой нибудь ограничитель угла открывания (пусть его требуется регулировать с помощью лестницы, поставил нужный угол и до конца сезона ничего не меняешь). Система не так удобна, как история с шатунной штангой, но вроде тоже ничего. Общаюсь с фирмой - ставим только моторы или откидную систему с ручкой на окне. Блин, или я не там ищу, или не те вопросы задаю, или есть вариант и проще и дешевле электромоторов, но я его не вижу. Подскажите, на какой вариант стоит ориентироваться? если есть наводки на фирмы, у которых по фрамугам в складской программе не только 2 позиции, тоже рад был бы рекомендации.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 (изменено) Поворотно-откидной механизм, ручка в самом низу на сколько позволяет привод, щелевое проветривание. Гарантии не дадут но работать будет, даже 2 раза в год сможете открыть для мытья. При очень сильном желании можно даже на нижнюю горизонталь ручку. Изменено 16 мая, 2019 пользователем Vitalie Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 Окна на фото стоят в необжитом помещении. Это раз. Поведение Вентусов очень предсказуемо: это два. Точек прижатия МАЛОВАТО. Одна или две. Возможно продувание по краям фрамужки, с художественным свистом. Большая просьба: прислушивайтесь к мнению коллег ПВХашников. В случае "ЧАВО" они первые и попадут под праведный гнев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 (изменено) На длинные фрамужные створки не достаточно одного механизма любой конструкции. т.к обжатия улпотнения не будет полноценного. Ставить спаренный механизм, что увеличивает цену любого решения в ? раза. Либо закрывать периметральной фурнитурой. Т.е делать розетку под съемную ручку, либо оставлять постоянную ручку и с той же лестницы или табурета. Закрывать створку ручкой. Если нужен плотный обжим уплотнения. Изменено 16 мая, 2019 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 Я лично дешевых решений не вижу. Правильное решение. Климатическая установка. Но оно не дешевое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 8 часов назад, msjs сказал: Пытаюсь разместить заказ Никто не возмётся. Решения есть, но они ооочень небюджетные. Единственное бюджетное решение: 1 час назад, Vitalie сказал: Поворотно-откидной механизм, ручка в самом низу на сколько позволяет привод, щелевое проветривание. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
B_B Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 Посмотрите такой вариант производителя фурнитуры - http://www.maco.eu/ru-ru/продукт-группы/окна/multi-matic-поворотно-откидная-фурнитура/multi-sky-окно-с-приводом-фрамуги Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
msjs Опубликовано: 16 мая, 2019 Автор Share Опубликовано: 16 мая, 2019 Спасибо за ответы! 7 часов назад, Vitalie сказал: Поворотно-откидной механизм, ручка в самом низу на сколько позволяет привод, щелевое проветривание. Гарантии не дадут но работать будет, даже 2 раза в год сможете открыть для мытья. При очень сильном желании можно даже на нижнюю горизонталь ручку. Наверное действительно рабочий вариант, но смущает отсутствие гарантии ... 7 часов назад, Пыль сказал: Окна на фото стоят в необжитом помещении. Это раз. Поведение Вентусов очень предсказуемо: это два. Точек прижатия МАЛОВАТО. Одна или две. Возможно продувание по краям фрамужки, с художественным свистом. Большая просьба: прислушивайтесь к мнению коллег ПВХашников. В случае "ЧАВО" они первые и попадут под праведный гнев. Необжитое помещение ))) это квартира после демонтажа Точки прижатия - это для варианта с поворотно-откидным механизмом? наверное да.. 6 часов назад, newsolutions сказал: На длинные фрамужные створки не достаточно одного механизма любой конструкции. т.к обжатия улпотнения не будет полноценного. Ставить спаренный механизм, что увеличивает цену любого решения в ? раза. Либо закрывать периметральной фурнитурой. Т.е делать розетку под съемную ручку, либо оставлять постоянную ручку и с той же лестницы или табурета. Закрывать створку ручкой. Если нужен плотный обжим уплотнения. розетка под съемную ручку - такая? https://www.oknatrade.ru/help/shtek-rozetka-plastikovoe-okno-bez-ruchek/ а вот фрамужные защелки (те, которые требуют штанги для открытия?) такого же обжима не обеспечивают? я почему спрашиваю, в текущих окнах именно такие, советские механизмы на деревянной створке стоят. Они там все уже ломаны переломаны и вида не имеют, но похоже что открывали их именно длинной палкой на крюке. На одной фрамуге одна защелка. 4 часа назад, B_B сказал: Посмотрите такой вариант производителя фурнитуры - http://www.maco.eu/ru-ru/продукт-группы/окна/multi-matic-поворотно-откидная-фурнитура/multi-sky-окно-с-приводом-фрамуги боюсь, что будет как и с прочими экзотическими вариантами - под заказ и за невменяемые деньги. А хотелось бы сразу с установкой окна все закрыть. но идея правильная, вот еще бы понять, можно ли угол открывания регулировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
msjs Опубликовано: 16 мая, 2019 Автор Share Опубликовано: 16 мая, 2019 а вот имеет право на жизнь с простыми фрамужными защелками, как на видео и плюс бы ОГРАНИЧИТЕЛЬ ОТКРЫВАНИЯ ОКНА какой нибудь ... на худой конец детский тросовый замок на окно (можно же несколько тросиков разной длины иметь, или ошибаюсь?). Хотя, конечно, колхоз ... Нет ли более разумных альтернатив*? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 2 часа назад, msjs сказал: имеет право на жизнь Не имеет. 16 часов назад, msjs сказал: высокий этаж Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 16 мая, 2019 Share Опубликовано: 16 мая, 2019 выж для себя делаете. запросы совершенно адекватные - без них будет менее комфортно. почему смущают заказные позиции и цена? Ведь речь о кап ремонте новой квартиры! Стоит вложиться в это, купив обои/плитку подешевле. ИМХО, вам нужно спрашивать о нормальных специализированных полноценных вариантах - с точным наименованием и артикулами - и еще сами изучите каталоги - рото и зигения доступны на сайтах. Это лучше, чем думать о дешевых вариантах колхоза. И уж если нормальные варианты ну вообще никак (хотя я считаю, всегда можно ужаться на чем-то в пользу такого вопроса), то следует думать о другой конфигурации - без фрамуг. Ничего с животными и детьми не случится. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
msjs Опубликовано: 16 мая, 2019 Автор Share Опубликовано: 16 мая, 2019 Ох, а тогда был бы рад получить рекомендации, кто в Москве более менее с такими историями готов работать А то очень много контор, где на поток поставлены самые расхожие варианты, и сверх этого ничего не хотят делать Хотя здесь наверное это оффтоп? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 17 мая, 2019 Share Опубликовано: 17 мая, 2019 Look at this on eBay http://www.ebay.de/itm/113746748098 У них такие створки сплошь и рядом. Ну, 1,5 многовато но возможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 17 мая, 2019 Share Опубликовано: 17 мая, 2019 Сейчас посмотел внимательно, с пола не достать кажется, только электрика наверное поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 17 мая, 2019 Share Опубликовано: 17 мая, 2019 7 часов назад, msjs сказал: розетка под съемную ручку - такая? https://www.oknatrade.ru/help/shtek-rozetka-plastikovoe-okno-bez-ruchek/ а вот фрамужные защелки (те, которые требуют штанги для открытия?) такого же обжима не обеспечивают? я почему спрашиваю, в текущих окнах именно такие, советские механизмы на деревянной створке стоят. Они там все уже ломаны переломаны и вида не имеют, но похоже что открывали их именно длинной палкой на крюке. На одной фрамуге одна защелка. Да, такая розетка. Сущестсвующие окна деревянные видимо. с ПВХ одна защелка не прокатит. И прижима она не даст никакого. Что бы ей прижать уплотнение. Это надо одной палкой тогда давить на створку. Другой закрывать защелку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 17 мая, 2019 Share Опубликовано: 17 мая, 2019 2 часа назад, msjs сказал: кто в Москве более менее с такими историями готов работать тут наверняка есть москвичи, может подскажут но в целом, имхо, тактика должна быть такой - узнать, что вам точно подойдет по тех характеристикам (выше писали - существуют решения) - буквально название, артикулы. И методично обзванивать все минимально приличные фирмы, рассылая ТЗ. Так как менеджеры в нем ничего не поймут - передадут неким более знающим людям, на которых сразу не выйти. Так получите тех, кто готов работать с нестандартом по фурнитуре. А так, с улицы.. вас 90% менеджеров пошлют не глядя - они ж не понимают вообще чего вы хотите и не знают - бывает такое в принципе или нет. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
msjs Опубликовано: 17 мая, 2019 Автор Share Опубликовано: 17 мая, 2019 В 16.05.2019 в 11:02, B_B сказал: Посмотрите такой вариант производителя фурнитуры - http://www.maco.eu/ru-ru/продукт-группы/окна/multi-matic-поворотно-откидная-фурнитура/multi-sky-окно-с-приводом-фрамуги А вот такой вопрос, эта фурнитура с каким-то определенным типом профиля агрегатится, или с любым? Под влиянием маркетологов нацелился на Rehau Delight, типа световой проем больше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 17 мая, 2019 Share Опубликовано: 17 мая, 2019 (изменено) 4 часа назад, msjs сказал: типа световой проем больше Не заморачивайтесь. Ставьте как ННННадо, не выкраивая мулимы. На смонтированные окошки Вы даже не взгляните, уже после первого года эксплуатации. Спотыкаться взглядом, за малые огрехи тоже не рекомендую- здорово отравляет жизнь. Иначе находясь дома, можно запросто почувствовать себя прорабом, задержавшимся на объекте. Кстати выжигал подобное у себя, калёным железом. Изменено 17 мая, 2019 пользователем Пыль Орф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 18 мая, 2019 Share Опубликовано: 18 мая, 2019 (изменено) 23 часа назад, msjs сказал: А вот такой вопрос, эта фурнитура с каким-то определенным типом профиля агрегатится, или с любым? 99% я на вашем месте, скачал бы каталоги, разобрался в них, а потом съездил в представительство Roto, Maco, Zigenia. Благо Москва позволяет. Во всяком случае, рото идет на контакт даже по почте, отвечает на все вопросы. Изменено 18 мая, 2019 пользователем vityavor Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 18 мая, 2019 Share Опубликовано: 18 мая, 2019 1 час назад, vityavor сказал: я на вашем месте, скачал бы каталог А если человек врач например? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 18 мая, 2019 Share Опубликовано: 18 мая, 2019 В 16.05.2019 в 22:58, vityavor сказал: тут наверняка есть москвичи, может подскажут сейчас таких не осталось. может Окна Комфорта захотят заморочатся. А так - интерес должен быть. По соотношению прибыльность-геморрой этот заказ в глубоком минусе. Чтобы решить вопрос, нужны неадекватные для заказчика наценки, при наличии более дешевых решений 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 18 мая, 2019 Share Опубликовано: 18 мая, 2019 Я бы попробовал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 19 мая, 2019 Share Опубликовано: 19 мая, 2019 3 часа назад, Vitalie сказал: Я бы попробовал. Я бы не тратил время в пустую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vityavor Опубликовано: 19 мая, 2019 Share Опубликовано: 19 мая, 2019 8 часов назад, Vitalie сказал: А если человек врач например? Не знаю... Я просто думаю, что вряд ли кто сейчас кинется в каталог помогать тс(( А каталог той же рото весьма логичный - картинки и-описание на русском. Непонятную-конкретику можно спросить тут или у производителя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 19 мая, 2019 Share Опубликовано: 19 мая, 2019 1 час назад, newsolutions сказал: Я бы не тратил время в пустую. У нас такой род занятий, то что нельзя делать массово. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.