Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
swamp

Уже установленные окна в купленной квартире.

Recommended Posts

Добрый день, уважаемые специалисты.

Хотел просить совета. Приобрел квартиру на вторичке. Окна пластик, ну естественно качество не оценил, не до этого было. Видно было, что новые, свеже установленные.

Сейчас в квартире вялотекущий ремонт, вялотекущий потому что делать косметику не хотел, а на быструю и качественную капиталку денег не хватает. Делаю постепенно. А тут обнаружил, что окна то у меня похоже отстойные. Открываю и закрываю их не часто и все равно регулировка ушла. Все открывающиеся створки цепляют за фурнитуру.

Обследование показало что профиль у меня какой то ноунэйм. Не нашел никакой надписи, цифр, и хоть что то похожее. Профиль очень тонкий , стекло пакет тоже хоть и двухкамерный. Единственное что получилось идентифицировать это фурнитуру. Я так понимаю это супербюджетный Romb.

Вопрос вот в чем, сколько могут прослужить такие окна? И на сколько разрушительным потом будет их демонтаж и замена? Может лучше сейчас приостановить основные работы и заменить пока черновая отделка?

img_20180818_1027573151834.jpg

img_20180818_1028523151836.jpg

img_20180818_1029113151838.jpg

img_20180818_1029343151840.jpg

img_20180818_1030263151842.jpg

img_20180818_1030423151844.jpg

img_20180818_1800093151846.jpg

 

Edited by swamp

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


1 час назад, swamp сказал:

Хотел просить совета. Приобрел квартиру на вторичке. Окна пластик, ну естественно качество не оценил, не до этого было. Видно было, что новые, свеже установленные.

Смотреть окошки конечно надо. Регулировкой скорее всего обойдётесь. Если возле них со свечкой не бегать...

Edited by Вован
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, swamp сказал:

Окна пластик. Видно было, что новые, свежеустановленные.

А тут обнаружил, что окна то у меня похоже отстойные. Открываю и закрываю их не часто и все равно регулировка ушла. Все открывающиеся створки цепляют за фурнитуру.

Обследование показало что профиль у меня какой то ноунэйм. Не нашел никакой надписи, цифр, и хоть что то похожее. Профиль очень тонкий , стекло пакет тоже хоть и двухкамерный. Единственное что получилось идентифицировать это фурнитуру. Я так понимаю это супербюджетный Romb.

Вопрос вот в чем, сколько могут прослужить такие окна? И на сколько разрушительным потом будет их демонтаж и замена? Может лучше сейчас приостановить основные работы и заменить пока черновая отделка?

Опыт показал, что устранение заводского брака сборки и последующая добросовестная эксплуатация позволяют пользоваться этими окнами десятилетиями.

Почти все окна от застройщика отстойные, так как их официально не принимают ни управляющая организация, ни жилец. В течение 5 лет можно требовать бесплатного устранения дефектов окон через УО.

Если была непроектная замена, ремонтировать, вероятнее всего, придётся за свой счёт (если не остался от предыдущего владельца договор с гарантией).

В 2011 году пришлось отремонтировать окна в 95 квартирах новостройки. Профиль "Монблан-объект" и фурнитура "ГУ Корвус", то есть, отстой запредельный. Платил застройщик.

Проделали: расклинивание стеклопакетов, расстановка ответных планок, регулировка и смазка фурнитуры (включая выставление прижима), прочистка уплотнителя. Гарантия 2 года. Выдана инструкция по пользованию (ежегодная смазка фурнитуры и уплотнителя).

За все 7 лет была только одна (!) жалоба: забыли прочистить верхний фальц балконной двери от строительного мусора, и грязь попала в редуктор основного запора, заклинив его насмерть. Заменили по гарантии.

Так что Ваши окошки можно довести до рабочего состояния и долго ими пользоваться.

Но, так как ремонт окон формально нигде не числится, все точно знают, что их надо менять. При этом используются аргументы, никакого отношения к истинному положению дел не имеющие. Профиль у Вас вполне сертифицированный на соответствие ГОСТ 30673 - Монблан, Брусбокс, Экспроф, КБЕ или Рехау-блиц. У Веки (если не ошибаюсь)тоже есть объектовые модели в линейке. Главное, чтобы закреплены были по ГОСТу.

Что касается 2-камерного стеклопакета, то он в наших условиях вообще ничего не даёт (с точки зрения теплового баланса квартиры), только утяжеляет конструкцию.

А теперь решайте сами, что Вам больше нравится: ремонт или замена.

Edited by Windower
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Вован сказал:

Смотреть окошки конечно надо. Регулировкой скорее всего обойдётесь. Если возле них со свечкой не бегать...

Сколько приблизительно стоит регулировка трех окон (четыре створки , три из них поворотно-откидные.)

49 минут назад, Windower сказал:

Опыт показал, что устранение заводского брака сборки и последующая добросовестная эксплуатация позволяют пользоваться этими окнами десятилетиями.

Почти все окна от застройщика отстойные, так как их официально не принимают ни управляющая организация, ни жилец. В течение 5 лет можно требовать бесплатного устранения дефектов окон через УО.

...

А теперь решайте сами, что Вам больше нравится: ремонт или замена. 

Это был не ремонт, это бывшие хозяева квартиры переде продажей заменили окна т.к. были убогие деревяшки. Ну и видимо заказали самые что ни на есть дешевые.

 

Еще забыл уточнить. Одна из бригад начинавших ремонт успела мне порядком нагадить. И в том числе испортить подоконник. Есть подозрение что его залили антиплесенью. Появились пятна. Подоконник Витраж. Его чем то можно попробовать оттереть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, swamp сказал:

Еще забыл уточнить. Одна из бригад начинавших ремонт успела мне порядком нагадить. И в том числе испортить подоконник. Есть подозрение что его залили антиплесенью. Появились пятна. Подоконник Витраж. Его чем то можно попробовать оттереть?

Скорее всего потребуется перепакетить створки(изменение геометрии створки), ну и уплотнитель по углам не выглядит здоровым. По цене за Москву не отвечу, подоконник я бы поменял, пока ремонт. Если покрытие повреждено, то скорее всего дефект полностью не устраните или устранение будет дороже нового подоконника. Витраж недорогой подоконник. 

Edited by Михаил Самсонов
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, swamp сказал:

Сколько приблизительно стоит регулировка трех окон (четыре створки , три из них поворотно-откидные.)

Это был не ремонт, это бывшие хозяева квартиры переде продажей заменили окна т.к. были убогие деревяшки. Ну и видимо заказали самые что ни на есть дешевые.

Еще забыл уточнить. Одна из бригад начинавших ремонт успела мне порядком нагадить. И в том числе испортить подоконник. Есть подозрение что его залили антиплесенью. Появились пятна. Подоконник Витраж. Его чем то можно попробовать оттереть?

Регулировка стоит по-разному, но она не включает расстановку ответных планок и перетяжку диагоналей, так как это выявляется после регулировки. А это уже - ремонт окон, который Вам нужен......................................Главный вопрос - какую гарантию даёт фирма, заключает ли она договор, и сколько лет она на рынке.

Убогие деревяшки тоже можно реставрировать - выглядят как новые и на 15-20 лет хватает.

Если подоконник не отчищается Мистермускулом, попробуйте растворитель 646.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Михаил Самсонов сказал:

ну и уплотнитель по углам не выглядит здоровым. 

Подтянуть уплотнитель - это самое лёгкое...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Windower сказал:

Подтянуть уплотнитель - это самое лёгкое...

Если есть, что подтягивать

Edited by Михаил Самсонов

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Михаил Самсонов сказал:

Если есть, что подтягивать

Это EPDM, он растягивается.

Самое тяжёлое - перепакечивать. Часто рихтовочные пластины вообще стоят "с точностью до наоборот", создавая у владельца ощущение необходимости замены окон.

Использую домкрат для подъёма шкафов. Зато потом - никаких проблем с эксплуатацией, кроме ежегодной смазки фурнитуры и уплотнителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мистер мускул попробую, спасибо.

Уплотнители кстати в хорошем состоянии, просто он весь в пыли от шпаклевки. 

А что такое перепакечивание? Изготовление новой створки?

У меня создалось впечатление, что окно просто провисло. Видно перекос. Ощущение что фурнитура не держит и под тяжестью створки все провисает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что же у вас в Москве в новостройках творится, что ни пост - окна Г. Такие бы после первого тендера больше домов не получили бы у нас. Устанешь сдавать квартиру владельцу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Монтаж рам как сделан надо смотреть. Если рамы нормально не закреплены в проеме перепакечивать бесполезно. Надо перемонтировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, S.P. сказал:

Что же у вас в Москве в новостройках творится, что ни пост - окна Г. Такие бы после первого тендера больше домов не получили бы у нас. Устанешь сдавать квартиру владельцу.

Дома есть разные. Не только бизнес и комфорт класса. Но и эконом. Блица видел не мало. Есть ричмонд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, swamp сказал:

А что такое перепакечивание? Изготовление новой створки?

У меня создалось впечатление, что окно просто провисло. Видно перекос. Ощущение что фурнитура не держит и под тяжестью створки все провисает.

Как раз, об этом.

В старых окнах стекло вставлялось в створку.

В новых окнах створка "натягивается" на стеклопакет, как это регламентировано ГОСТом п. 5.6.10 рис. 5

ÐÐСТ 30674-99 Ðлоки оконнÑе из поливинилÑлоÑиднÑÑ Ð¿ÑоÑилей. ТеÑниÑеÑкие ÑÑÐ»Ð¾Ð²Ð¸Ñ (Ñ ÐопÑавкой)

Для распирания стеклопакета используются пластмассовые прямоугольные пластины толщиной от 1 до 5 мм.

Если они неправильно установлены или сползли при перевозке, створка теряет прямоугольную форму и перестаёт нормально закрываться, "провисает". Вот тогда надо вскрывать штапики и перепакечивать створку для восстановления формы, вставляя в нужные места дистанционные вставки разной толщины (с некоторым риском, что лопнет стекло).

После этого, как правило, о проблеме можно забыть.

 

 

Edited by Windower

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, S.P. сказал:

Что же у вас в Москве в новостройках творится, что ни пост - окна Г. 

Так о качественных окнах кто будет здесь писать? Не то место.

Хорошо, расскажу. "Итальянский квартал" на Долгоруковской рядом с Садовым кольцом, но чуть поодаль - от шума. Во всех квартирах принудительная приточно-вытяжная. Только вентиляционные ставы развести над фальшпотолком и диффузоры врезать.

Заказчик - сам строитель - пригласил, как эксперта, проверить качество окон.

Деревянные окна - вообще ни одного замечания, только смазал фурнитуру (запылилась за 2 года).

Ляп я, всё-таки, нашёл. На аварийно-пожарном балкончике по просьбам покупателей квартир в проёмы вставили такие же деревянные окна... лишив балкон вентиляции. Когда я об этом доложил архитектору, то он рассказал, что после решения о таком застеклении балконов вентиляционщики "громко хлопнули дверью", так как это нарушает правила пожарной безопасности. Подозреваю, что идея исходила от какой-нибудь министерской жены..

Неоднократно видел совершенно штатные конструкции в новостройках - и из пластика, и из алюминия. Не обсуждать же их здесь!

Но, когда появляется "потребитель, не обладающий специальными знаниями" в роли "строительного заказчика" и меняет окна, потому что в низкоэмиссионном  стеклопакете  2 стекла, а ему обязательно нужно 3, снося приточные клапаны и перекрывая все вытяжные отверстия, остаётся только гадать, когда он подаст в суд на конденсат...

Edited by Windower
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, newsolutions сказал:

Дома есть разные. Не только бизнес и комфорт класса. Но и эконом. Блица видел не мало. Есть ричмонд.

хорошо, на них приемка другая жильцами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, S.P. сказал:

хорошо, на них приемка другая жильцами?

Так нет её - приёмки жильцами! Ни у тех, ни у других. УО за них не отвечает. А застройщики - за спинами риелторов. Окна жильцам не сдаёт никто.

Дольщики - те вообще не получают ключи, пока не подпишут акт приёмки квартиры без замечаний.

Какой-то сервис, как правило, есть в УО. В основном, застройщики ждут, когда жильцы окна поменяют.

Edited by Windower
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приёмка окон ? :megalol: Открывается-закрывается, ручки нет, принесут поставят, ВСЁ... 

Edited by Вован
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Windower сказал:

Так нет её - приёмки жильцами! Ни у тех, ни у других. УО за них не отвечает. А застройщики - за спинами риелторов. Окна жильцам не сдаёт никто.

Дольщики - те вообще не получают ключи, пока не подпишут акт приёмки квартиры без замечаний.

Какой-то сервис, как правило, есть в УО. В основном, застройщики ждут, когда жильцы окна поменяют.

как все запущено, а еще Москва.

наши застройщиков нагибают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Windower сказал:

Дольщики - те вообще не получают ключи, пока не подпишут акт приёмки квартиры без замечаний.

Какая то фантастика. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, S.P. сказал:

наши застройщиков нагибают.

Молодцы! Хорошо бы у них поучиться!

У нас тоже последнее время закопошились, но слабенько. Наверно, в Москве у людей денег больше, вот они и меняют окна при заселении вместо того, чтобы судиться.

Сейчас начинается реновация. Посмотрю, как там переселенцы будут себя вести.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, S.P. сказал:

как все запущено, а еще Москва.

наши застройщиков нагибают.

Знакомый, владелец оконной фирмы в Калуге, купил квартиру.....группа компаний ПИК. В двух домах ПИКа в городе  в окнах есть клапаны согласно ПП 1521, а в его - нет. Решил с ними "разобраться до конца". Периодически рассказывает содержание разговоров с сотрудниками ПИКа...месяц уже "включают дурочку", намекают, что если не возбухать, то ключи уже сейчас можно получить, если возбухать, то в последнюю очередь, весной. Запасаемся попкорном :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Boris сказал:

 в окнах есть клапаны согласно ПП 1521

И вентиляторы на крышах? Он не проверял?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На подъездах вешаются объявы с примерным текстом что вернем 10 процентов стоимости. Может наши юристы или похожие на них лучше знают законы по долевке:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, S.P. сказал:

На подъездах вешаются объявы с примерным текстом что вернем 10 процентов стоимости. 

Интересно, за что?

И потом, долёвка - это пирамида. Сейчас её модифицировали, а потом, наверно, запретят.

Общественники ЖКХ насмерть рубятся с чиновниками и госмонополистами по оплате ресурсов и услуг... а экология жилища так и осталась в каменном веке, несмотря на все постановления правительства, в соответствии с уровнем образования жильцов.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.