Брусок пенопласта в монтажном шве

[d_v]

Всем привет.

Подскажите, пожалуйста, пенопласт при монтаже окон можно использовать или нет? Получилась так, что вырвали раму и оказалась глубокая четверть. Шов получается 160-180 мм. В ГОСТе есть про послойную запенку, но технадзор говорит, что фраза в ГОСТе для коробок 80 мм. И говорит, с чего вдруг мы решили, что при этом в этих 160-180 мм может быть пенопласт... Помогите.

[Antipov]

1...технадзор говорит, что фраза в ГОСТе для коробок 80 мм.

2. И говорит с чего вдруг мы решили, что при этом в этих 160-180 мм может быть пенопласт...

А что ж сами-то ГОСТ не почитали?

 

1. ГОСТ 30971-2012, п.А.3.3 "...В случае применения профилей коробок оконных блоков шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом, более чем в 1,5 раза, заполнение зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по технологии, рекомендованной производителем пенного утеплителя. ..."

 

В этой фразе то, что до "и если" это для коробок 80 мм и больше. А то, что после "и если" - как раз ваш случай.

 

2. ГОСТ 30971-2012, п.А.3.2 "В качестве материалов центрального слоя используют, как правило, пенополиуретаны. ... В качестве материала среднего слоя могут применяться другие уплотнители (например, термолен, джутовые жгуты, пенополиэтиленовые трубки или ленты, устанавливаемые со стороны внутреннего слоя шва), обеспечивающие надежную работу монтажного шва при установке методом конопатки со степенью сжатия материала не менее 75 %. При этом должна обеспечиваться стойкость к температурному воздействию во всем диапазоне температур для региона строительства."

 

Тут про пенопласт впрямую не написано, и всё будет зависеть от того, сумеете ли вы убедить своего технадзора, что пенопласт тоже можно использовать. Но - с одной важной оговоркой: пенопласт должен оказаться в середине объёма монтажного шва и должен быть обпенен со всех сторон (т.е., касания пенопласта с гранями проёма или с торцом оконного блока быть не должно). Неоднократно приходилось подобные узлы согласовывать при работе на исторических объектах, где четверти огромные по сравнению с нынешними стандартными.

 

Удачи!

[Dan-K]

И пенопласт - цветной! Не из шариков!

[Rammmax]

Обычный пенопласт лет 10 ставила моя контора. Полёт нормальный. А что еще сделать, коль там четверти под 20 сантиметров. Брусочки 50*100 с завода приезжают. Слой пены-пенопласт-слой пены. И усё.

[d_v]

А что ж сами-то ГОСТ не почитали?

 

1. ГОСТ 30971-2012, п.А.3.3 "...В случае применения профилей коробок оконных блоков шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом, более чем в 1,5 раза, заполнение зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по технологии, рекомендованной производителем пенного утеплителя. ..."

 

В этой фразе то, что до "и если" это для коробок 80 мм и больше. А то, что после "и если" - как раз ваш случай.

 

2. ГОСТ 30971-2012, п.А.3.2 "В качестве материалов центрального слоя используют, как правило, пенополиуретаны. ... В качестве материала среднего слоя могут применяться другие уплотнители (например, термолен, джутовые жгуты, пенополиэтиленовые трубки или ленты, устанавливаемые со стороны внутреннего слоя шва), обеспечивающие надежную работу монтажного шва при установке методом конопатки со степенью сжатия материала не менее 75 %. При этом должна обеспечиваться стойкость к температурному воздействию во всем диапазоне температур для региона строительства."

 

Тут про пенопласт впрямую не написано, и всё будет зависеть от того, сумеете ли вы убедить своего технадзора, что пенопласт тоже можно использовать. Но - с одной важной оговоркой: пенопласт должен оказаться в середине объёма монтажного шва и должен быть обпенен со всех сторон (т.е., касания пенопласта с гранями проёма или с торцом оконного блока быть не должно). Неоднократно приходилось подобные узлы согласовывать при работе на исторических объектах, где четверти огромные по сравнению с нынешними стандартными.

 

Удачи!

Это все читал, но тут получается вопрос трактовки текста. Как хочу, так и понимаю. И если упрется рогом, значит все...)

[d_v]

Обычный пенопласт лет 10 ставила моя контора. Полёт нормальный. А что еще сделать, коль там четверти под 20 сантиметров. Брусочки 50*100 с завода приезжают. Слой пены-пенопласт-слой пены. И усё.

Согласен, также делали. Тут вопрос трактовки! ".....шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает...." а вот если было бы так ".....шириной более 80 мм ИЛИ ширина монтажного зазора превышает...." тогда вопросов нет

[Cyrus]

Обычный пенопласт лет 10 ставила моя контора. Полёт нормальный. А что еще сделать, коль там четверти под 20 сантиметров. Брусочки 50*100 с завода приезжают. Слой пены-пенопласт-слой пены. И усё.

Подскажите, а как крепится в данном случае окно? т.е. чем и куда?

[Леха]

Как обычно. Никаких изменений в крепеже в связи с применением пенопласта не делается.

[Ruslan R]

Подскажите, а как крепится в данном случае окно? т.е. чем и куда?

 

Вот почитайте данную тему, я там показывал как должно крепиться окно.

[AFK79]

А почему именно пенопласт? Брус зашить в глубину проема - и жестче, и в тепле не потеряете.

[Sadikov GmbH]

 

Тут про пенопласт впрямую не написано, и всё будет зависеть от того, сумеете ли вы убедить своего технадзора, что пенопласт тоже можно использовать. Но - с одной важной оговоркой: пенопласт должен оказаться в середине объёма монтажного шва и должен быть обпенен со всех сторон (т.е., касания пенопласта с гранями проёма или с торцом оконного блока быть не должно).

 

 

Я думаю, есть два варианта узаконить пенопласт.

 

1 сложный.

Можно, если его сделать в виде добора. В этом случае ножки рамы должны садиться на пенопласт и крепиться к раме саморезами.

Указать, что это не лицевой монтажный добор для последующей заделки. (Если налепить пластину из пластика с двух сторон, то и лицевой).

 

2. Сделать утеплителем откоса и монтажного шва, так называемый термовкладыш.

В этом случае нужно пенопласт лепить к проёму мастикой и это не средний слой шва, а дополнительный стеновой. Остаётся только согласовать.

 

Так как к среднему слою пенопласт отнести нельзя, так что я бы наоборот лепил бы его к проёму, а в случае необходимости и прикрутил бы.

А то можно подумать, как какое-то включение в толщу монтажного шва.

 

А пункты ГОСТа, на мой взгляд, к сожалению, не имеют отношения.

 

Первый про двух этапное запенивание глубокого и широкого шва.

Ко второму примеру пенопласт не относится к среднему слою (как понимаете из-за степени сжатия).

 

Поэтому Вы и согласовывали узел (по пункту 5.2.2)