Jump to content
forum-okna.ru

Нужен совет по остеклению


Recommended Posts

Приветствую всех! Друзья, подскажите, чем оптимальнее всего остеклить объект. Размер проемов 3000 мм - 4400 мм. Рассматриваем два варианта, КП 50 с 4/16/4i или AGS 68 рамная система. Подскажите, чем лучше.

post-86658-0-34494700-1422538343_thumb.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Приветствую всех! Друзья, подскажите, чем оптимальнее всего остеклить объект. Размер проемов 3000 мм - 4400 мм. Рассматриваем два варианта, КП 50 с 4/16/4i или AGS 68 рамная система. Подскажите, чем лучше.

 

AGS 68. Может по статике не пройти, зависит от конфигурации конструкции. Монтаж изнутри помещения (это плюс).

 

КП 50. Будет дороже по материалам и дороже монтаж (монтаж стеклопакетов снаружи - нужны будут леса или люльки).

 

P.S. Я бы все-таки из фасадки делал витражи таких габаритов.

 

С ags 68 "теплей" будет. :)

Теплее не будет. Если в фасадке будет обычный полиамидный термомост, то по показателям будет приблизительно одинаково. Если в фасадку напихать всяких вилатермов, бутиловых лент и т.д., то фасадка будет теплее (про фасадку с термомостами из вспененных материалов промолчу). Кстати, стоимость 24 мм термомоста из вспененного материала и 24 мм полиамидного термомоста одинакова.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

AGS 68. Может по статике не пройти, зависит от конфигурации конструкции. Монтаж изнутри помещения (это плюс).

 

КП 50. Будет дороже по материалам и дороже монтаж (монтаж стеклопакетов снаружи - нужны будут леса или люльки).

 

P.S. Я бы все-таки из фасадки делал витражи таких габаритов.

 

 

Теплее не будет. Если в фасадке будет обычный полиамидный термомост, то по показателям будет приблизительно одинаково. Если в фасадку напихать всяких вилатермов, бутиловых лент и т.д., то фасадка будет теплее (про фасадку с термомостами из вспененных материалов промолчу). Кстати, стоимость 24 мм термомоста из вспененного материала и 24 мм полиамидного термомоста одинакова.

Для меня конечно удобнее стеклить AGS-68, потому что с фасадкой знаком мало, но тоже есть сомнение по статике, деление будет на квадраты 4 -горизонт, 4 - вертикальных. Заказчику хотелось бы видеть окна теплые и эстетичные, в помещениях будут располагаться офисы. Еще что скажете по стеклопакетам 4-16-4i?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Из оконки 68 вполне удачно стеклится.

Я бы все спроектировал бы из широкого и узкого импоста и широкой рамы. Крепление на сухарях, а не на саморезах. В цеху нарезать вертикальные части, присобачить сухари. Отфрезеровать импосты. И на объекте благополучно все собирается. Недавно делал практически тоже самое, размер 3х 7.5м.

Да и чего думать-то. Окон полно. Делая из фасадки их, вы будете еще думать о лесах, люльках и прочее. Вам это что - очень надо?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Из оконки 68 вполне удачно стеклится.

Я бы все спроектировал бы из широкого и узкого импоста и широкой рамы. Крепление на сухарях, а не на саморезах. В цеху нарезать вертикальные части, присобачить сухари. Отфрезеровать импосты. И на объекте благополучно все собирается. Недавно делал практически тоже самое, размер 3х 7.5м.

Да и чего думать-то. Окон полно. Делая из фасадки их, вы будете еще думать о лесах, люльках и прочее. Вам это что - очень надо?

 

Совсем нет. А у вас случайно фото этого остекления нет?

Link to comment
Share on other sites

Еще что скажете по стеклопакетам 4-16-4i?

А какие погодные условия у вас? Нормативные требования региона? Аргон будет в камере?

Разница с аргоном или без получается R 0.51 и, соответственно 0.61 (при минус 20 С) или 17 %.

Разумный предел для 4-16-4i где-то - 20 С.

А для 4-16Ar-4i до - 25 С. Если температура ниже, лучше использовать двухкамерное решение, что-то вроде 4 14Ar 4 14 Ar 4i или на ваше усмотрение. :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

А какие погодные условия у вас? Нормативные требования региона? Аргон будет в камере?

Разница с аргоном или без получается R 0.51 и, соответственно 0.61 (при минус 20 С) или 17 %.

Разумный предел для 4-16-4i где-то - 20 С.

 

А для 4-16Ar-4i до - 25 С. Если температура ниже, лучше использовать двухкамерное решение, что-то вроде 4 14Ar 4 14 Ar 4i или на ваше усмотрение. :)

Да, -20 для нашего региона ни что. Температура частенько бывает и -35. Аргон не планировали. Интересует еще сравнение двух систем с эстетической точки зрения. Откосы внутри будут отделываться сендвич-панелями.

Link to comment
Share on other sites

заказчику хотелось бы видеть окна теплые и эстетичные, в помещениях будут располагаться офисы.

Конечно, у нас не принято думать об офисах на южном фасаде, да еще и с такой площадью стекла, но я так на всякий случай, солнцезащита предусматривается, кондиционирование центральное или на фасад в ящиках?

 

Если это конечно южный фасад.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Да, -20 для нашего региона ни что. Температура частенько бывает и -35. Аргон не планировали. Интересует еще сравнение двух систем с эстетической точки зрения. Откосы внутри будут отделываться сендвич-панелями.

 

Посмотрел, вы из Ярославской области, ближайший город Ярославль. Температура холодной пятидневки с обеспеченностью 0.92 = -31 С.

Вариант 4 16 4i (при - 31 С) = R 0.48, вариант 4 16Ar 4i = R 0.56

Думаю, это мало.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ставьте СПД с И-стеклом. Для АГС-68 вам потребуется штапик 5256. Снаружи я ставлю уплотнитель G009-P, внутри G003-D. Выглядит весьма симпатично, большой штапик не смущает никого. Заодно еще и по теплотехнике пройдете.

Link to comment
Share on other sites

,,, спроектировал бы из широкого

 

С широкого импоста, это который 158 мм? Импост 96 мм не пройдет по статике.

 

Интересует еще сравнение двух систем с эстетической точки зрения.

Ну, представьте себе такую картину: вертикальные профиля шириной 158 мм, а горизонтальные 72 мм. В фасадке же все профиля с видимой шириной 50 мм. Так что с эстетической точки зрения фасадка будет вне конкуренции.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Посмотрел, вы из Ярославской области, ближайший город Ярославль. Температура холодной пятидневки с обеспеченностью 0.92 = -31 С.

Вариант 4 16 4i (при - 31 С) = R 0.48, вариант 4 16Ar 4i = R 0.56

Думаю, это мало.

Спасибо большое. Буду убеждать заказчика на двухкамерный с аргоном, если уложится по деньгам.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

С широкого импоста, это который 158 мм? Импост 96 мм не пройдет по статике.

 

Ну, представьте себе такую картину: вертикальные профиля шириной 158 мм, а горизонтальные 72 мм. В фасадке же все профиля с видимой шириной 50 мм. Так что с эстетической точки зрения фасадка будет вне конкуренции.

С наружной стороны я с вами согласен, а с внутренней она же выглядит громоздко.
Link to comment
Share on other sites

Я имел в виду 96 мм импост. Если вид с узкими импостами не нравится, так и все можно из широкого сделать. Фото моего объекта поблизости нет. Лично у меня все проходит по нагрузкам. Я вообще особо не парился. Заказчик старые алюминиевые окна менял. Я немного разбивку изменил и пару створок поставил. Проем с четвертью был.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Для меня конечно удобнее стеклить AGS-68, потому что с фасадкой знаком мало, но тоже есть сомнение по статике, деление будет на квадраты 4 -горизонт, 4 - вертикальных. Заказчику хотелось бы видеть окна теплые и эстетичные, в помещениях будут располагаться офисы. Еще что скажете по стеклопакетам 4-16-4i?

А изначально эти помещения (здание) какого назначения были?

Не раз сталкивался с тем, что большая площадь остекления некогда нежилого помещения и последующая его перепланировка "под офисы", приводит к дисбалансу систем остекление-отопление-вентиляция, Соответственно к последующим претензиям, что от окна "дует". В вашем случае, я бы поумничал перед подрядчиком терминами, а что у вас предполагается по проекту? Если только деньги, в определенном объеме со всеми вытекающими, то соответственно имеет смысл попытаться ограничить свою ответственность, хотя бы в плане комфортного микроклимата в помещениях.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Может кто знает, какой коэффициент теплозащиты у КП-50 И AGS-68? И как произвести расчет статики на AGS-68. Эти помещения являются административным корпусом завода, старое кирпичное здание с теплыми помещениями. И еще вопрос: Если стеклить AGS раму делать одной конструкцией или через соединитель из двух?

Link to comment
Share on other sites

Может кто знает, какой коэффициент теплозащиты у КП-50 И AGS-68?

Одинаковый 0,53 м2 °С/Вт (со стеклопакетом 4-16Ar-4i, согласно испытаний при +18 в помещении и -24 на улице)

 

и как произвести расчет статики на AGS-68.

Озвучьте тип местности, ветровой регион и этажность здания.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

Одинаковый 0,53 м2 °С/Вт (со стеклопакетом 4-16Ar-4i, согласно испытаний при +18 в помещении и -24 на улице)

 

Озвучьте тип местности, ветровой регион и этажность здания.

Наверно насмешу многих, а где взять инфу по типу местности? Ярославская область 1 ветровой.

Link to comment
Share on other sites

Может кто знает, какой коэффициент теплозащиты у КП-50 И AGS-68? и как произвести расчет статики на AGS-68.... И еще вопрос: Если стеклить AGS раму делать одной конструкцией или через соединитель из двух?

Нормальный путь не крохи собирать на форуме, а оплатить и заказать например Ruslanу, проработку КП в разных вариантах.

Будет с чем идти к заказчику.

Эти помещения являются административным корпусом завода, старое кирпичное здание с теплыми помещениями.

Я так понял, что строили его именно, как административное. Уже лучше, но сути связки это не меняет - окна уж очень большие.

Link to comment
Share on other sites

Нормальный путь не крохи собирать на форуме, а оплатить и заказать например Ruslanу, проработку КП в разных вариантах.

Будет с чем идти к заказчику.

Сейчас вопрос стоит по выбору системы, а конфигурация уже определена архитектурой здания.
Link to comment
Share on other sites

Ну, представьте себе такую картину: вертикальные профиля шириной 158 мм, а горизонтальные 72 мм. В фасадке же все профиля с видимой шириной 50 мм. Так что с эстетической точки зрения фасадка будет вне конкуренции.

 

А фасадку поставить наизнанку, крышками внутрь - сильно сложно с профилистом согласовывать? ;)

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

А фасадку поставить наизнанку, крышками внутрь - сильно сложно с профилистом согласовывать? ;)

Как же Вам ответить чтобы не обиделись? Значит так - одеваете сейчас свою одежду навыворот (штаны, куртку) и идете на улицу. То что Вам будут показывать прохожие, вот это и хотел я Вам сказать.

 

Наверно насмешу многих, а где взять инфу по типу местности? Ярославская область 1 ветровой.

Типы местности:

А - открытые побережья морей, озер и водохранилищ, пустыни, степи, лесостепи, тундра.

B - городские территории, лесные массивы и другие местности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м.

С - городские районы с застройкой зданиями высотой более 25 м.

 

Высота (этаж) установки верхнего витража какая?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Как же Вам ответить чтобы не обиделись? Значит так - одеваете сейчас свою одежду навыворот (штаны, куртку) и идете на улицу. То что Вам будут показывать прохожие, вот это и хотел я Вам сказать.

Типы местности:

А - открытые побережья морей, озер и водохранилищ, пустыни, степи, лесостепи, тундра.

B - городские территории, лесные массивы и другие местности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м.

С - городские районы с застройкой зданиями высотой более 25 м.

 

Высота (этаж) установки верхнего витража какая?

Скорее "С", но перед зданием есть открытая площадь. Высота до верха витража 10 м.
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.