Jump to content
forum-okna.ru

Двухголовочный станок LISI A 2 TR. Проблема с пневматикой...


Recommended Posts

Здравствуйте, Уважаемые ГУРУ ПВХ производства. Моя проблема заключается вот в чем. Точнее в двухголовом станке для сварки профиля LISI A 2 TR, а точнее с его пневматикой (по крайней мере, я так думаю).

Собственно сам головняк. Станок на линии стоит относительно недавно, а поэтому что-то он рановато стал выходить из строя, 4 года трудится. Проблема вот в чем. Не хватает давления для поднятия и отпускания ограничителей для заготовок профиля после установки их на станок для непосредственной сварки. По порядку:

1) Положили заготовку на станок, нажали кнопку START. Ограничители выскочили, горизонтальная заготовка зажата и стоит в режиме ожидания.

2) Кладем левую заготовку, отпускаем станину на угол (та же самая операция с правой)...

3) ...все. Нажимаем 2 зеленых кнопочки для отпускания нагревательных элементов (тефлон)

....и "ВСЕ". Ограничительные упоры не отпускаются вниз, а точнее отпускаются, но если им подсобить молоточком, например (несерьезно, правда) и только после этого нагревательные элементы идут вниз и делают свою работу...

Подведу итог: самодиагностика никаких результатов не дала, пневмосистема без засоров, утечек воздуха НЕТ, взаимозаменяемые клапана менялись вместе с реле, которые на них установлены...

Самое главное. При поднятии ограничителей без заготовок их можно нажать ручками, рабочее давление станка 0.6 мПа. Такое представление, что на них от силы давит 0.05 мПа не больше. В холостую все работает, т.к. никакого постороннего давления на ограничители не создается (заготовки)...

Помогите советом. Просто тоска без 2-х головой машины. Зашиваемся на объемах на 1 головом старичке...

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


А датчики то причём?

Что, свою работу не делают?

Симптомы в студию.

 

Топикстартёру вопрос: посчитайте сколько времени "молоточком" уговариваете станочек.

Сколько "недопроизвели" за потерянное время.

Сколько потеряли прибыли.

Сколько стоит вызов или консультация спеца.

 

Сопоставьте.

Потом и только потом задавайте вопросы. Копеечные. ИМХО.

Спецу там час работы на диагностику.

С тремя перекурами.

Очень многое в этом мире измеряется деньгами. И жадностью. Ничего личного.

..если бы было все так просто. Дак, вот только в том дело, что этих самых "специалистов" полон город, которые приходят что-то на него посмотрят, с угольником побегают :D, а потом, толком не добившись результата, требуют мзду в размере 12 тысяч за то, что он потратил 2 часа своего времени. Хотя даже элементарного инструмента для диагностики датчиков в наличии нет. Убытки подсчитать - легко и нормо-часы на лишние движения по цеху 1-й штатной единицы (рабочего) тоже не трудно. При полной загрузке цеха (штат цеха ПВХ 2 человека) работой 25 сложных конструкций 2050*1920 с 1 створкой и 5-тью импостами. Сварка тупо глухарей не счет... Дай бог, в производстве уже 2-й десяток пошел практики. Ничего личного.

Link to comment
Share on other sites

Потом и только потом задавайте вопросы. Копеечные. ИМХО.

Очень многое в этом мире измеряется деньгами. И жадностью. Ничего личного.

...только вот не понял одного - "Копеечные", а что форум это запрещает....Или просто знающему человеку по ту сторону монитора просто в лом жмякнуть по кнопочкам на клавиатуре... Ну, так я вас и не упрашиваю... :P Молоточком долго не уговаривали. Зима, не сезон понимаете ли, но все равно делать надо…

Link to comment
Share on other sites

Проверьте работу датчиков положения штоков на пневмоцилиндрах, у вас plm "заблудился".

 

 

Датчики то тут при чём? И plm совокуплённый не нами с ними.

Аргументы в студию.

 

Спецу там работы на час с тремя перекурами. Диагностики.

Edited by J.R.
Link to comment
Share on other sites

..если бы было все так просто. Дак, вот только в том дело, что этих самых "специалистов" полон город, которые приходят что-то на него посмотрят, с угольником побегают :D, а потом, толком не добившись результата, требуют мзду в размере 12 тысяч за то, что он потратил 2 часа своего времени. Хотя даже элементарного инструмента для диагностики датчиков в наличии нет. Убытки подсчитать - легко и нормо-часы на лишние движения по цеху 1-й штатной единицы (рабочего) тоже не трудно. При полной загрузке цеха (штат цеха ПВХ 2 человека) работой 25 сложных конструкций 2050*1920 с 1 створкой и 5-ю импостами. Сварка тупо глухарей не счет... Дай бог, в производстве уже 2-й десяток пошел практики. Ничего личного.

 

Понимаю.

Просто не так задачу технарям ставите.

Решишь - в шелках.

Не сможешь - милостыня тебе цена.

Если настроение у меня будет подать на бедность.

Ибо скудость и бедность продемонстрировал.

 

Шерше ля фам. Это французы.

Шерше технарь, на которого можно положиться.

Если не смог решить поставленную задачу и смог аргументировать почему - шапку долой.

Так тоже бывает. Это диагностика, что дорогого стоит. Несколько раз шёл на принцип.

Не проигрывал в этой интересной игре.

Вам дистанционно (недавно предлагал свои услуги именно в дистанционном консультировании) вряд ли смогу помочь.

Хотя Вам денег за попытку это может стоить небольших. Можем попробовать. У Вас железка барахлит. Это проще чем качество шва и продукции.

Пневмосхему скиньте если решитесь.

Или хорошую фотку пневмоцилиндра подъёма юстировочной пластины. Всего.

Хотя бы и мобилкой. Чёткую.

 

В мобилке не менее 2 пикселей и ксенон. В технических снимках самое то. Ксенон. Больше пикселей просто лучше.

Link to comment
Share on other sites

Если есть пневмосхема - дистанционно, либо в моем присутствии возле станка решу эту проблему в два счета. А так можно долго гадать, что у вас там установлено.

По описанию не хватает давления в системе подачи ограничителей. Проблема присутствует на обеих головах, возникла одновременно?

Если исключена механическая деформация штоков и направляющих, ищите регуляторы давления (редукторы) на своем станке.

Link to comment
Share on other sites

Мне в свое время помогли на этом форуме советом. Мне не жалко делиться опытом и новой информацией.

 

По станку. Посмотрите дросселя, они могут стоять на цилиндрах, а могут стоять на пневмоклапанах. Также могут стоять на клапанах регулируемые пневмоглушители. Со временем из-за грязи эти пневмоэлементы пропускают меньше воздуха. Могут и вообще не пропускать. Снимаются они легко, просто выкручиваем и продуваем воздухом. Можно помыть слабым растворителем.

Link to comment
Share on other sites

Мне в свое время помогли на этом форуме советом. Мне не жалко делиться опытом и новой информацией.

 

По станку. Посмотрите дросселя, они могут стоять на цилиндрах, а могут стоять на пневмоклапанах. Также могут стоять на клапанах регулируемые пневмоглушители. Со временем из-за грязи эти пневмоэлементы пропускают меньше воздуха. Могут и вообще не пропускать. Снимаются они легко, просто выкручиваем и продуваем воздухом. Можно помыть слабым растворителем.

...проделано было еще на первой стадии...В течение первой недели после поломки...

Link to comment
Share on other sites

Если есть пневмосхема - дистанционно, либо в моем присутствии возле станка решу эту проблему в два счета. А так можно долго гадать, что у вас там установлено.

По описанию не хватает давления в системе подачи ограничителей. Проблема присутствует на обеих головах, возникла одновременно?

Если исключена механическая деформация штоков и направляющих, ищите регуляторы давления (редукторы) на своем станке.

..Пневмосхемы нет. Пытался ее добыть у продавцов, ну, хоть что-нибудь (документацию) по станку. Ответили, что ничего кроме паспорта с ним не идет, а паспорт - это 6 страниц, на которых, вес, габариты, рабочее давление и еще немного информации. Причем при всем хорошем вес - одна страница, габариты - вторая страница, производитель - третья страница, давление - ....и т.д.

Давления действительно не хватает и только там, присутствует на обеих головах одновременно, т.к. зацеплены они к одному пневмоклапану с реле, взаимозамена управляющего клапана и реле результатов не дала.

Link to comment
Share on other sites

Приветствую!

Ну, если нет дросселирования, пневмораспределители местами меняли, и не помогло, то остаётся только исполнительный механизм - пневмоцилиндр. Его проверяли на целостность манжет? Давление внутри цилиндра не перетекает из полости в полость?

Link to comment
Share on other sites

Если на обеих головах и одновременно, то вряд ли проблема в цилиндрах. Что-нибудь стоит еще между распределителем и цилиндром в системе? Может обратные клапана какие-нибудь, перепускные клапана от пневмоуправления? Отбрасывая мысль о неисправности самого распределителя и реле, раз вы их меняли, и не присутствия в системе дополнительных регуляторов давления - остается только искать причину между распределителем и цилиндром. Номинальное давление в системе в норме?

Link to comment
Share on other sites

Есть еще одна мысль ... Нагревательный элемент находится сверху или выезжает сзади?

Встречался с такой проблемой на турецком сварочном, правда одноголовом, в том случае утюг находился близко к цилиндру подачи и со временем от температуры манжеты на поршне испортились. Перетечка воздуха из поршневой полости в штоковую, как сказал Bogunov :thumbsup:

Смущает только, что одновременно на двух головах .....

Link to comment
Share on other sites

1. Проверить, как ходит центровочная пластина без воздуха (рукой). Может, подклинивает где!

2. Снять нижнюю пневмотрубку с пневмоцилиндра в момент, когда центровочная пластина пытается уйти вниз и посмотреть идёт ли с цилиндра воздух через плохой манжет. Бывает, что из двух трубок одновременно идёт давление с разностью 2-3 бара.

3. Проверить давление в магистрали клапанов и на выходе клапана.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте, Уважаемые ГУРУ ПВХ производства. Моя проблема заключается вот в чем. Точнее в двухголовом станке для сварки профиля LISI A 2 TR, а точнее с его пневматикой (по крайней мере, я так думаю).

Собственно сам головняк. Станок на линии стоит относительно недавно, а поэтому что-то он рановато стал выходить из строя, 4 года трудится. Проблема вот в чем. Не хватает давления для поднятия и отпускания ограничителей для заготовок профиля после установки их на станок для непосредственной сварки. По порядку:

1) Положили заготовку на станок, нажали кнопку START. Ограничители выскочили, горизонтальная заготовка зажата и стоит в режиме ожидания.

2) Кладем левую заготовку, отпускаем станину на угол (та же самая операция с правой)...

3) ...все. Нажимаем 2 зеленых кнопочки для отпускания нагревательных элементов (тефлон)

....и "ВСЕ". Ограничительные упоры не отпускаются вниз, а точнее отпускаются, но если им подсобить молоточком, например (несерьезно, правда) и только после этого нагревательные элементы идут вниз и делают свою работу...

Подведу итог: самодиагностика никаких результатов не дала, пневмосистема без засоров, утечек воздуха НЕТ, взаимозаменяемые клапана менялись вместе с реле, которые на них установлены...

Самое главное. При поднятии ограничителей без заготовок их можно нажать ручками, рабочее давление станка 0.6 мПа. Такое представление, что на них от силы давит 0.05 мПа не больше. В холостую все работает, т.к. никакого постороннего давления на ограничители не создается (заготовки)...

Помогите советом. Просто тоска без 2-х головой машины. Зашиваемся на объемах на 1 головом старичке...

Через недельку буду в Ваших краях, могу посмотреть...

Если интересно - пишите в личку.

Машинка Ваша (сварка) не особо распространенная, поэтому давать советы заочно опасаюсь "дабы не навредить". :)

Link to comment
Share on other sites

У нас как-то случалась похожая проблема :) На одном двухголовом и одном одноголовом.

На двухголовике тупо пропал контакт в конечниках (установлены внутри голов), а на одноголовом.... тут вообще смешно - ключ вернулся в исходное положение (переключение режимов сварки) и все, станок не знал, что ему делать. Бывало и сенсоры на цилиндрах смещались, бывало, проводки от старости на этих же сенсорах ломались...

А самое банальное - пропадание контакта в кнопках.

Link to comment
Share on other sites

У нас как-то случалась похожая проблема :) На одном двухголовом и одном одноголовом.

На двухголовике тупо пропал контакт в конечниках (установлены внутри голов), а на одноголовом.... тут вообще смешно - ключ вернулся в исходное положение (переключение режимов сварки) и все, станок не знал, что ему делать. Бывало и сенсоры на цилиндрах смещались, бывало, проводки от старости на этих же сенсорах ломались...

А самое банальное - пропадание контакта в кнопках.

С выходом :)! Здесь с пневматикой "бяда".

Link to comment
Share on other sites

С выходом :)! Здесь с пневматикой "бяда".

 

Ну, а уж это вообще легко проверить: тестер и чел в помощь... напряжение на клапанах и "сработка" клапанов.... По сути, неисправность детская...

 

С выходом :)!

 

Лучше бы я не выходил на работу... :)

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

...Все спасибо, кто откликнулся на помощь и за советы... Станок починили путем самодиагностики и вычисления неисправных сенсорных датчиков, а точнее 1 датчика на штоке... Заказали, с горем пополам нашли, поставили... И слава Богам.. Заработало :thumbup: Тему можно закрывать..

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Ребят подскажите, проблема со станком LISI A2TR, плохо сваривается левая сторона створки, именно створки, при этом рамы свариваются нормально, на створках очень тонкий шов, если кто знает в чем проблема ?

Link to comment
Share on other sites

Ребят подскажите, проблема со станком LISI A2TR, плохо сваривается левая сторона створки, именно створки, при этом рамы свариваются нормально, на створках очень тонкий шов, если кто знает в чем проблема ?

 

Допуски на сварочный шов такие же, как и на раме?

Link to comment
Share on other sites

Ребят подскажите, проблема со станком LISI A2TR, плохо сваривается левая сторона створки, именно створки, при этом рамы свариваются нормально, на створках очень тонкий шов, если кто знает в чем проблема ?

Возможно выдавливает заготовку, или похолодало и не хватает температуры.

Link to comment
Share on other sites

Ребят подскажите, проблема со станком LISI A2TR, плохо сваривается левая сторона створки, именно створки, при этом рамы свариваются нормально, на створках очень тонкий шов, если кто знает в чем проблема ?

Настройка и регулировка цулаг!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.