Нужен совет по остеклению лоджии

[Sergey333]

Доброго времени суток!!!!

 

Очень нужен совет специалистов.

Имеется квартира с лоджией в новостройке. Решил остеклить лоджию. Парапет выполнен из пустотелого облицовочного кирпича. Остекление планируется холодное. Будут установлены верхний и нижний отливы. Подоконника не будет. Пригласил замерщика, тот снял замеры и немного рассказал, как будет происходить установка окон. По его рассказу, рамы будут с подставочным профилем. Между ним и верхним рядом кирпичей парапета будет оставлен шов толщиной 3 см, который затем будет заполнен пеной. Отверстия в пустотелом кирпиче он предлагает заполнить цемент-песчанным раствором - вот по этому поводу у меня есть некоторые сомнения. Так как читал на разных сайтах всяческие предостережения по заполнению отверстий в пустотелых кирпичах. Мол, со временем это приводит к их растрескиванию.

Стоит ли прислушаться к советам замерщика? Как вообще производится установка окон на пустотелый кирпич? Как мне кажется, есть риск провала анкеров в пустоты и, как следствие, некачественный крепеж.

 

P. S. Некоторые соседи уже застеклили лоджии, поставив окна на такой кирпич. Кто-то закрывал отверстия, а кто-то нет. Но проблема попадания крепежа в пустоты и последующего расшатывания их как-то не сильно беспокоит.

[ALLeXX111]

Мы в таком случае кирпич ничем не заполняем, только пена. А в качестве крепежа используем 212 нагеля и засверливаем их наискосок, чтобы насквозь проходил через пустоты и уж точно хоть где-то, но закрепился.

[VladOkna]

Отверстия в пустотелом кирпиче он предлагает заполнить цемент-песчанным раствором - вот по этому поводу у меня есть некоторые сомнения. Так как читал на разных сайтах всяческие предостережения по заполнению отверстий в пустотелых кирпичах. Мол, со временем это приводит к их растрескиванию.

Стоит ли прислушаться к советам замерщика? Как вообще производится установка окон на пустотелый кирпич? Как мне кажется, есть риск провала анкеров в пустоты и, как следствие, некачественный крепеж.

Не думаю, что заполнение пустот раствором реально усилит крепление окон. Что касается реального способа крепления, то присоединяюсь к мнению ALLeXX111

[Alex Wolf]

Не думаю, что заполнение пустот раствором реально усилит крепление окон. Что касается реального способа крепления, то присоединяюсь к мнению ALLeXX111

Что касается реального способа крепления, то лучше использовать анкерные пластины, а не дырявить окна вкривь забитыми, не пойми чем.

[Vito]

Что касается реального способа крепления, то лучше использовать анкерные пластины, а не дырявить окна вкривь забитыми, не пойми чем.

А дюбеля в шов между кирпичей.

 

Опасения о растрескивании кирпича беспочвенны, к тому же, если будет отлив, он прикроет горизонтальную часть парапета, а под отливом будет пена, а на отливе вибропласт или псул. Замерщик рекомендовал зацементировать низ скорее всего потому, что нужно будет наклеить ленту, а наклеив её на пустотелый кирпич, шов не будет герметичен, следовательно, гидроизоляционные свойства НЛ-ки потеряются. Как-то так.

[Sergey333]

Сегодня еще раз переговорил с замерщиком. Он говорит, что можно закрепить как с помощью нагелей, так и анкерных пластин. Но, все равно, просит заполнить отверстия, но не из соображений лучшей гидроизоляции, а именно увеличения надежности креплений.

[алех slk]

Существует специальный клей для заполнения пустот засверленного отверстия, с последующей установкой анкера или нагеля. Однажды клей мне был очень нужен для крепления анкера фасадной стойки, но в Ростовской области найти его было не реально, поэтому, просто, сместили анкер, благо, стена позволяла. В вашем случае - клей это панацея!

[Cyrus]

В пустотелом облицовочном кирпиче ничего держаться не будет. Но тут ничего не поделаешь, поэтому, я бы вкручивал саморезы в шов между кирпичами.

[Sergey333]

Существует специальный клей для заполнения пустот засверленного отверстия, с последующей установкой анкера или нагеля. Однажды клей мне был очень нужен для крепления анкера фасадной стойки, но в Ростовской области найти его было не реально, поэтому, просто, сместили анкер, благо, стена позволяла. В вашем случае - клей это панацея!

 

Вы имеете в виду химический анкер?

[ДРОВОСЕК]

 

Вы имеете в виду химический анкер?

 

Не совсем. Химический анкер - это пластиковый дюбель с реактопластом внутри. Не думаю, что применим в Вашем случае, ибо предполагает монтаж с предварительной разметкой мест крепления, установкой дюбелей и "попаданием" туда анкеров. Не очень эффективно. В Европе у касс в "Леруа - Мерле" лежат упаковочки с двумя шприцами - выдавливаешь в раздолбанную дыру компоненты, ждешь, вкручиваешь шуруп. Тоже, не очень удобно, и затратно.

 

По существу.

 

1. Шов под пену в 3 см под низом рамы - многовато. Достаточно и 1 см. Такая шель под поставочником легко запенивается даже с одной стороны, при этом уменьшается величина изгибающего момента, действующего на крепежные элементы (анкера, шурупы и т.д.).

2. Заполнять пустоты кирпича чем либо для локального повышение прочности в месте установки крепежных элементов бессмысленно - прочность кирпича при это не изменяется. Для удобства монтажа лент и окончательного запенивания можно предварительно запенить пустоты в кирпиче, а затем срезать излишки "заподлицо".

3. Устанавливать крепежные элементы наискосок - не гуд. Некрасиво. И сильно увеличивается вероятность (сразу до 100%) растрескования верхней части перегородки в пустотелом кирпиче, что, опять же, приводит к увеличению изгибного момента крепежного элемента в разы.

4. Применение пластин целесообразно, если планируется дальнейшая отделка парапета изнутри.

5. Для устранения эффекта пустотности кирпича используйте анкера соответствующей длины, чтобы прошел до следующего снизу ряда кирпича.

 

 

ЗЫ: не открою секрет, если доложу Вам, что и без всяких анкеров, на одной пене, Вашу раму "зубами не вырвешь", поэтому остальное - нюансы.

 

С уважением к монтажной пене, ДРОВОСЕК

[Sergey333]

 

Не совсем. Химический анкер - это пластиковый дюбель с реактопластом внутри. Не думаю, что применим в Вашем случае, ибо предполагает монтаж с предварительной разметкой мест крепления, установкой дюбелей и "попаданием" туда анкеров. Не очень эффективно. В Европе у касс в "Леруа - Мерле" лежат упаковочки с двумя шприцами - выдавливаешь в раздолбанную дыру компоненты, ждешь, вкручиваешь шуруп. Тоже, не очень удобно, и затратно.

 

По существу.

 

1. Шов под пену в 3 см под низом рамы - многовато. Достаточно и 1 см. Такая шель под поставочником легко запенивается даже с одной стороны, при этом уменьшается величина изгибающего момента, действующего на крепежные элементы (анкера, шурупы и т.д.).

2. Заполнять пустоты кирпича чем либо для локального повышение прочности в месте установки крепежных элементов бессмысленно - прочность кирпича при это не изменяется. Для удобства монтажа лент и окончательного запенивания можно предварительно запенить пустоты в кирпиче, а затем срезать излишки "заподлицо".

3. Устанавливать крепежные элементы наискосок - не гуд. Некрасиво. И сильно увеличивается вероятность (сразу до 100%) растрескования верхней части перегородки в пустотелом кирпиче, что, опять же, приводит к увеличению изгибного момента крепежного элемента в разы.

4. Применение пластин целесообразно, если планируется дальнейшая отделка парапета изнутри.

5. Для устранения эффекта пустотности кирпича используйте анкера соответствующей длины, чтобы прошел до следующего снизу ряда кирпича.

 

 

ЗЫ: не открою секрет, если доложу Вам, что и без всяких анкеров, на одной пене, Вашу раму "зубами не вырвешь", поэтому остальное - нюансы.

 

С уважением к монтажной пене, ДРОВОСЕК

 

Благодарю за столь развернутый ответ. Обязательно воспользуюсь вашими советами.

 

Вот

категорически не советуют крепить окна анкерными пластинами.

[Cergei Y]

Вот

категорически не советуют крепить окна анкерными пластинами.

А вы углубитесь в просмотр роликов этого "деятеля" . Он, прям, на все руки мастер, и шпаклировать умеет и кабель подключать и окна мантажировать, универсал коих на строительных рынках пачками работы ждут . То, что он предлагает, полный бред!!! На пластины ставить можно, и именно на те, которые предлагаются для каждого профиля, а вот та, "для крепления чего-нибудь" однозначно не подойдет. При монтаже пластину нужно выгнуть под проем, чтобы получилось прямое соприкосновение металла пластины с плоскостью стены по этому ОНИ и делаются из эластичного (тонкого) металла.

[Alex Wolf]

 

Благодарю за столь развернутый ответ. Обязательно воспользуюсь вашими советами.

 

Вот

категорически не советуют крепить окна анкерными пластинами.

Забавный парень, все, что у него правильное про окна - это отверстия в подоконнике от батареи. Остальное напыщенная туфта.

[Vito]

Врачи тоже борются с последствиями лечения по интернету, вот и до нас докатилось =\

У нас по умолчанию все окна понтируются на пластины. В деревянный дом через блок по умолчанию. Исключения бывают, тогда индивидуально к проблеме приходится подходить.

Тут никакой проблемы нет, пластины к окну дюбеля в шов меж кирпичей, запенил ленту закрыл, акт подписал.

[Techno chief]

 

Вот

категорически не советуют крепить окна анкерными пластинами.

 

Особенно порадовала фраза " пластинами для крепления ЧЕГО НИБУДЬ" ... чудаки тудыть их растудыть...

[А.С.]

Вот

категорически не советуют крепить окна анкерными пластинами.

Есть менеджеры в оконных фирмах, которые парят про не существующие преимущества окон. А здесь строитель, который пытается, один из вариантов крепления пластиковой рамы в проём, подать как единственно правильный. Что делать, рынок такой во всём мире.