loadder Опубликовано: 21 марта, 2012 Share Опубликовано: 21 марта, 2012 Кто как крепит, герметизирует, буду очень рад ответам) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 марта, 2012 Share Опубликовано: 21 марта, 2012 Делали внутренние в МОПах. Крепили как отливы клопами с последующей окраской шляпок. Линии стыков по углам проходили герметиком белого цвета. Выглядит нормально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 22 марта, 2012 Share Опубликовано: 22 марта, 2012 (изменено) Кто как крепит ,герметизирует, буду очень рад ответам) Честно такие не делаем, т.к. не понятен узел примыкания верхнего откоса и стены. Герметизировать шов сверху хорошо не получится, т.к. не видно изнутри. А вдруг герметик даст усадку или просто не полностью будет заделан шов, то получим что вся вода по стена будет стремиться к окну (это относится и к пластиковым внешним откосам). В итоге мы можем получить что окно будет постоянно мокрое и грязное. А если окно деревянное то последствия еще хуже. И это все из-за верхнего откоса. Этого можно избежать, но надо придумывать водоотводные каналы , а так это самодеятельность получается. Хотя это мое личное мнение. Пока клиентам только штукатурку предлагаем. Изменено 22 марта, 2012 пользователем otkos Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
loadder Опубликовано: 23 марта, 2012 Автор Share Опубликовано: 23 марта, 2012 Тоже сталкнулся с этой проблемой) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivanovik Опубликовано: 24 марта, 2012 Share Опубликовано: 24 марта, 2012 Что Вы имеете в виду под наружными откосами из металла?Такое нечасто встречается без вентфасада.Делали нечто подобное давно.Выводили откос на наружную стену и крепили дюбель -гвоздями. Обычно если надо закрыть монтажный шов проема без четверти-снаружи ставится уголок(40*20 или еще какой другой),который крепится к раме саморезами или заклепками(если рама алюминиевая). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 25 марта, 2012 Share Опубликовано: 25 марта, 2012 Я так понимаю, что loadder хочет в обычных домах (панелька, кирпич) хочет облагораживать внешние откосы. Я встречал предложение по продажи технологии внешних откосов, но и там не чего не придумали просто решили игнорировать эту проблему. Сам думаю над этим вопросом, но пока решения отвода воды так и не нашел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 марта, 2012 Share Опубликовано: 25 марта, 2012 Сколько не видел, в вентфасадных вариантах, во внешнем нижнем углу верхнего откоса делаются дренажные отверстия навроде проштамповки или фрезовки-сверловки горизонтальных крышек на алюфасадке. Там, какое бы ни было примыкание верхнего внешнего края откоса- вода будет уходить в данные отверстия, а не к окну. Главное с углами рассвета правильно "сыграть". Хотя зимой и не исключены "сосули" из данных технологических отверстий... можно термокабель туда заложить... простор для фантазии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivanovik Опубликовано: 26 марта, 2012 Share Опубликовано: 26 марта, 2012 По моему, вполне достаточно ,при необходимости,нащельника из уголка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
loadder Опубликовано: 28 марта, 2012 Автор Share Опубликовано: 28 марта, 2012 Есть в интернете мега специалисты разнопланового уровня и класса )))) Меркулов Андрей компания "квадрат " ,которая хочет продать эту технологию аж за 14000 рублей. Вот красавчики!! угарал минут 30. И ведь есть же ,кто купил))) Но на вопрос как крепить верхний откос, чтобы туда не затекала вода, ответили: "Мы крепим, у нас не затекает" А если стена кривая, а если этаж 9? Может кому продать технологию ,какой герметик использовать, чтобы подоконник с антипригарным покрытием в месте стыка с рамой и откосом не отслаивался? Продаю за 50000 рублей)) Внимание акция! только до 1 мая стоимость тенхнологии со скидкой 90%____ 5000 рублей) Колличество оганиченно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 19 октября, 2014 Share Опубликовано: 19 октября, 2014 Подниму тему. Кто-нибудь устанавливает откосы из металла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 октября, 2014 Share Опубликовано: 19 октября, 2014 "Нам бы схемку, аль чертеж - мы б устроили вертеж!" (с) Рисуйте, выкладывайте - придумаем, как избежать воды. В принципе все схемы устроены на отрицательном угле рассвета верхнего откоса. Остальное - единичные частные случаи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 19 октября, 2014 Share Опубликовано: 19 октября, 2014 Есть в интернете мега специалисты разнопланового уровня и класса )))) Меркулов Андрей компания "квадрат " ,которая хочет продать эту технологию аж за 14000 рублей. Вот красавчики!! угарал минут 30. И ведь есть же ,кто купил))) ОАО МММ жило, живёт и будет жить Себестоимость таких откосов максимум 300 рублей, монтажникам за установку от 500 до 1000 руб плюс те же 1500 руб заработок компании. Без транспортных затрат 3000 руб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 То, что сумел углядеть в ролике (на 1.40-1.55) - сплошная порнуха и бред. По цене на откосы вы несколько занизили себестоимость. 1м2 полиэстера, даже 0.4 гораздо дороже выходит... И, на 10-м этаже монтажники ни за 500, ни за 1000 не полезут снаружи прикручивать данные откосы... Всё, конечно решаемо, но надо четко понимать смысл и окупаемость... На грош пятаков не стоит искать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 По цене на откосы вы несколько занизили себестоимость. 1м2 полиэстера, даже 0.4 гораздо дороже выходит... И, на 10-м этаже монтажники ни за 500, ни за 1000 не полезут снаружи прикручивать данные откосы... Не претендую на точность, как вариант взял 2-х створчатое окно. Откосы шириною в 200 мм * 1600 мм (3 штуки). Мои поставщики берут за полиэстер 240 за м2. Себестоимость: 0,2 * 1,6 * 240р = 77 рублей 77 р * 3 шт = 230 руб. Свой станок Тапко. Себестоимость изготовления (рабочему) = 150 руб. ИТОГО: 400 р. Действительно немного ошибся. Но смысл не в этом, 300 или 600 руб. ...компания "квадрат " ,которая хочет продать эту технологию аж за 14000 рублей. Просто хотел показать соотношение технологии в 14 000 руб и реальной стоимостью фасонных уголков. Удивляет одно - предложение ориентированно не на клиента, а на монтажные организации, которые прекрасно понимают стоимость данных отливов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 На мой взгляд вода будет затекать за верхний откос. И вода будет течь на окно грязными подтеками. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 (изменено) Ну, если к этому добавить стоимость станка... то вообще забавные цифры по окупаемости. Я считал стороннее изготовление, по местным ценам - поэтому у меня раза в 2,5 выше цифра вышла. Собственно считать можно 4 стороны окна - т.к. отлив из того-же материала и по тем-же технологиям З.Ы. и "развертка" откоса прилично больше 200мм На мой взгляд вода будет затекать за верхний откос. И вода будет течь на окно грязными подтеками. Если сделать отрицательный угол рассвета - то вода будет стекать на передний угол, где должны быть дренажные отверстия - через которые она покидает откос на улицу мимо нижнего отлива. По уму надо верхнее примыкание штробить и на УФстойкий гермет туда сажать. Единственный гемор вижу- сводить эти непрямые углы, полки разной ширины, склепывать... Вобщем на уровне 10-го этажа еще те танцы с бубном в позе "зю" получаются... Или недешовые услуги промальпа - связано тоже с кучей волокиты с выходом на кровлю... И, хорошо, если вода будет течь на окно, а не в швы по бокам... Изменено 20 октября, 2014 пользователем Moradan 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 Квадрат еще те клоуны. Одно время завалили меня спамом со всякими чудесными методиками по супер низкой цене. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 Если сделать отрицательный угол рассвета - то вода будет стекать на передний угол, где должны быть дренажные отверстия - через которые она покидает откос на улицу мимо нижнего отлива. По уму надо верхнее примыкание штробить и на УФстойкий гермет туда сажать. Единственный гемор вижу- сводить эти непрямые углы, полки разной ширины, склепывать... Вобщем на уровне 10-го этажа еще те танцы с бубном в позе "зю" получаются... Или недешовые услуги промальпа - связано тоже с кучей волокиты с выходом на кровлю... И, хорошо, если вода будет течь на окно, а не в швы по бокам... Вот поэтому мы и решили не связываться с такими откосами. Мы своим клиентам предлагаем штукатурить наружный откос. Долго (3 дня) и не дешево (4,500 руб за окно), но клиенты хотят заделать этот ПСУЛ. И в сезон ждут по 3-4 недель эти работы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 не дешево (4,500 руб за окно) Это весь цикл - отбивка, грунтовка, штукатурка, шпаклевка, покраска? Я, как "немного понимающий" в данном вопросе могу сказать, что это крайне дешево... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 Ну, если к этому добавить стоимость станка... то вообще забавные цифры по окупаемости. Я считал стороннее изготовление, по местным ценам - поэтому у меня раза в 2,5 выше цифра вышла. Тапковский станок стоимостью в 130 000 рублей у меня окупился за два месяца. Сами гнём отливы порядка 3-4 лет. Жалею только об одном - необходимо было покупать станок с первого года работы. Тапко это золотая жила . Я, как "немного понимающий" в данном вопросе могу сказать, что это крайне дешево... За три выезда - вполне адекватная цена и не скажу, что дёшево (если на объекте несколько окон, то вполне хороший заработок). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 То есть никто из откликнувшихся сам не имеет опыта в изготовлении и установке этих изделий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 То есть никто из откликнувшихся сам не имеет опыта в изготовлении и установке этих изделий? Пробовали ставить. Честно - получается порнография. Главная проблема угловые стыки и их герметизация. На фасадах ещё более-менее получается с ровными стенами, а вот на домах кирпичных, шлакозаливных, где внешний откос НЕ равный по ширине, геморрой ещё тот. Просто штукатурим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 Тапковский станок стоимостью в 130 000 рублей у меня окупился за два месяца. Сами гнём отливы порядка 3-4 лет. Жалею только об одном - необходимо было покупать станок с первого года работы. Тапко - это золотая жила . Для малого-среднего производства, где пару-тройку цветов РАЛ пользовать - да, для массовости - ручной не справится, для частника-ремонтника - постоянно разные РАЛ. Всякому оборудованию - своё место. За три выезда - вполне адекватная цена и не скажу, что дёшево (если на объекте несколько окон, то вполне хороший заработок). Если частному мастеру - это достаточно нормально (правда по московским меркам, думаю, и не особо), то фирме придется искать мастеров подешевле - качество в минус - "уляпаные" окна и в итоге направление будет тихо глохнуть... Для специалиста - цена чисто по работе, с несколькими окнами на адресе - еще ничего... Но это у нас опять цифры разные из-за особенностей местоположения/среднего дохода среднестатистического клиента и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.N.T. Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 Пробовали ставить. Честно - получается порнография. Главная проблема угловые стыки и их герметизация. На фасадах ещё более менее получается с ровными стенами, а вот на домах кирпичных, шлакозаливных, где внешний откос НЕ равный по ширине, геморрой ещё тот. Просто штукатурим. Понятно. Именно это я и подозревал, думая, стоит ли выводить на рынок эту услугу. Спасибо, Сергей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 октября, 2014 Share Опубликовано: 20 октября, 2014 То есть никто из откликнувшихся сам не имеет опыта в изготовлении и установке этих изделий? Постоянно перемонтирую подобные вещи в вентфасадах, при неправильной установке и последующих протечках, при замене остекления "от застройщика". Промальп. В монтаже с нуля в стандартный панельный фонд - не вижу никакой сложности. Было бы оплачено. С кривыми стенами кирпичных и прочих - возможно и придется потратить больше времени, но тоже всё можно сделать. Как всегда вопрос цены и сроков... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.