hozyainv Posted November 4, 2010 Share Posted November 4, 2010 Здравствуйте. Я автор-изобретатель. Патент на окна-трансформеры двойного назначения. Суть изобретения: окно которое в экстренной ситуации (например пожаре) раскладывается в лестницу для самостоятельной эвакуации. Экспериментальный образец из алюминиевого профиля показал себя отлично. В смысле - четвёртый образец. При изготовлении трёх предыдущих был решён ряд конструкторских вопросов. По себестоимости окна из алюминия дороже чем пластиковые, независимо окна-трансформеры это или традиционные окна, которые широко присутствуют на рынке. Сейчас начал работать над пластиковым образцом. Вопрос к профессионалам следующий. Какова прочность на разрыв пластикового окна в углах, там где спаивается пластик? Я имею ввиду раму без стеклопакетов. 200 кг держит? Или надо усиливать металлическими вставками? Может быть какие-то нормы есть? Подскажите пожалуйста. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted November 4, 2010 Share Posted November 4, 2010 Здравствуйте.Я автор-изобретатель. Патент на окна-трансформеры двойного назначения. Суть изобретения: окно которое в экстренной ситуации (например пожаре) раскладывается в лестницу для самостоятельной эвакуации. Экспериментальный образец из алюминиевого профиля показал себя отлично. В смысле - четвёртый образец. При изготовлении трёх предыдущих был решён ряд конструкторских вопросов. По себестоимости окна из алюминия дороже чем пластиковые, независимо окна-трансформеры это или традиционные окна, которые широко присутствуют на рынке. Сейчас начал работать над пластиковым образцом. Вопрос к профессионалам следующий. Какова прочность на разрыв пластикового окна в углах, там где спаивается пластик? Я имею ввиду раму без стеклопакетов. 200 кг держит? Или надо усиливать металлическими вставками? Может быть какие-то нормы есть? Подскажите пожалуйста. Здравствуйте автор-Изобретатель! Обычно окна изготавливаются по ГОСТ "Блоки оконные из ПВХ профилей", там есть цифры и методика проверки. Прочность механического соединения импост-рама зависит от системодателя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 4, 2010 Author Share Posted November 4, 2010 В ГОСТАХ прочность на разрыв указывается? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KSL Posted November 4, 2010 Share Posted November 4, 2010 Здравствуйте.Я автор-изобретатель. Патент на окна-трансформеры двойного назначения. Суть изобретения: окно которое в экстренной ситуации (например пожаре) раскладывается в лестницу для самостоятельной эвакуации. Экспериментальный образец из алюминиевого профиля показал себя отлично. В смысле - четвёртый образец. При изготовлении трёх предыдущих был решён ряд конструкторских вопросов. По себестоимости окна из алюминия дороже чем пластиковые, независимо окна-трансформеры это или традиционные окна, которые широко присутствуют на рынке. Сейчас начал работать над пластиковым образцом. Вопрос к профессионалам следующий. Какова прочность на разрыв пластикового окна в углах, там где спаивается пластик? Я имею ввиду раму без стеклопакетов. 200 кг держит? Или надо усиливать металлическими вставками? Может быть какие-то нормы есть? Подскажите пожалуйста. Пластик очень хрупкий в углах. Лопается даже при незначительном ударе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windowrepair Posted November 4, 2010 Share Posted November 4, 2010 Какова прочность на разрыв пластикового окна в углах, там где спаивается пластик? Я имею ввиду раму без стеклопакетов. 200 кг держит? Или надо усиливать металлическими вставками? Может быть какие-то нормы есть? Подскажите пожалуйста. Обратите внимание на способ сварки дверного профиля с применением "копыт". Цыфр перед глазами нет, однако известно, что такие сварные соединения прочнее оконных. Некоторые оконные системы тоже имеют в своем составе вкладыши ("копыта") для усиления сварных соединений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 5, 2010 Author Share Posted November 5, 2010 KSL спасибо за ответ. Я по совету Alex Wolf покопался в гостах. Вот что выяснил. ПРочность пластика должна быть 37МПа. Это значит 370кг на кв.сантиметр. Прочность углов 70% от этого. То есть 259 кг. на кв.см. Но это на разрыв. А вот про удар... Честно говоря озадачили вы меня. Дело в том что про трансформации самостоятельные секции окна, под действием инерции и силы тяжести ударяются друг об друга и фиксируются (уже в виде лестницы). Вот тут получается слабое место. Это в случае пластика. У алюминия этого нет. Как быть? Усиливать угол. Или кардинально искать дугой пластик? На каком решении сосредоточиться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 5, 2010 Author Share Posted November 5, 2010 Windowrepair спасибо. Сейчас порыскаю в и-нете. Попробую понять что такое "копыта". Если я правильно Вас понимаю, то они усиливают угол и он при ударе не ломается? Так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 Вот тут получается слабое место. Это в случае пластика. У алюминия этого нет. Как быть?.... Плохо представляю , что это за окна.... какой дурак рискнет по пластиковой лестнице спускаться? А тема интересная Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 Здравствуйте.Я автор-изобретатель. Патент на окна-трансформеры двойного назначения. Суть изобретения: окно которое в экстренной ситуации (например пожаре) раскладывается в лестницу для самостоятельной эвакуации. Автор-изобретатель, сколько раз в жизни лично Вы были в состоянии "пожар, надо бежать через окно"? Как эвакуироваться ТАКИМ способом с 23-го этажа? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windowrepair Posted November 6, 2010 Share Posted November 6, 2010 (edited) ...под действием инерции и силы тяжести ударяются друг об друга и фиксируются (уже в виде лестницы). Вот тут получается слабое место. Демпферы. Масляные, воздушные, нити на разрыв и т.п. Разумеется, обратная трансформация лестницы в окно будет более затруднительна, но имеет ли это значение при решении основной задачи: спасение жизни? Edited November 6, 2010 by Windowrepair Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Викторович Posted November 6, 2010 Share Posted November 6, 2010 Как эвакуироваться ТАКИМ способом с 23-го этажа? А мне другое интересно. Как выглядит такое окно? Хотя бы схематично. За счет чего или откуда берется пространство для секций лестницы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NK1964 Posted November 6, 2010 Share Posted November 6, 2010 ....Как эвакуироваться ТАКИМ способом с 23-го этажа? Потребуется трансформер окно-парашют :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bratello Posted November 6, 2010 Share Posted November 6, 2010 Автор-изобретатель, сколько раз в жизни лично Вы были в состоянии "пожар, надо бежать через окно"?Как эвакуироваться ТАКИМ способом с 23-го этажа? Борис Иванович, одного раза вполне достаточно. У нас же не все дома горят, это не мешает обязательно предусматривать во всех строениях противопожарные средства как активной, так и пассивной защиты А мне другое интересно. Как выглядит такое окно? Хотя бы схематично. За счет чего или откуда берется пространство для секций лестницы? Саш, ты посмотри по ссылке P.V. выше аналогию. Вообще, думается мне, если по двум-трем оконным "стоякам" высотного здания в обязательном порядке предусмотреть подобные окна, то они могут спасти многие жизни с случае чего. Другое дело, что высота применения тоже может быть ограничена, не представляю себе спускающуюся в панике от пожара бабушку с 45 этажа по такой лестнице Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 6, 2010 Author Share Posted November 6, 2010 Плохо представляю , что это за окна.... какой дурак рискнет по пластиковой лестнице спускаться? А тема интересная Ситуация: пожар, выход через дверь перекрыт, МЧС по каким то причинам не может добраться до 23 этажа. У человека выбор. Сгореть заживо или спуститься на 22 этаж или 21-й (в зависимости от количества секций в окне и высоты проёма). Дурак он или нет - но выбор думаю будет очевиден. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 6, 2010 Author Share Posted November 6, 2010 Демпферы. Масляные, воздушные, нити на разрыв и т.п.Разумеется, обратная трансформация лестницы в окно будет более затруднительна, но имеет ли это значение при решении основной задачи: спасение жизни? Именно так. Обратно собрать окно вполне возможно. Но нужно ли? Оно же уже без стеклопакетов. Первый образец по месту монтажа (в проёме строящегося здания) не смогли собрать обратно Было весело. До сих пор смеюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 6, 2010 Author Share Posted November 6, 2010 А мне другое интересно. Как выглядит такое окно? Хотя бы схематично. За счет чего или откуда берется пространство для секций лестницы? Я на словах не смогу объяснить. Сайт закончу - дам ссылочку. Там и графика будет и популярное описание и формула Роспатента. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 6, 2010 Author Share Posted November 6, 2010 Автор-изобретатель, сколько раз в жизни лично Вы были в состоянии "пожар, надо бежать через окно"?Как эвакуироваться ТАКИМ способом с 23-го этажа? Не я. А тёща и дочь (4 года). Одного раза мне было достаточно, что бы родить такое окно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 6, 2010 Author Share Posted November 6, 2010 Борис Иванович, одного раза вполне достаточно. У нас же не все дома горят, это не мешает обязательно предусматривать во всех строениях противопожарные средства как активной, так и пассивной защиты Саш, ты посмотри по ссылке P.V. выше аналогию. Вообще, думается мне, если по двум-трем оконным "стоякам" высотного здания в обязательном порядке предусмотреть подобные окна, то они могут спасти многие жизни с случае чего. Другое дело, что высота применения тоже может быть ограничена, не представляю себе спускающуюся в панике от пожара бабушку с 45 этажа по такой лестнице Окно позволяет спуститься на 2-3 этажа ниже, которые не горят. ПО стоякам они ставятся в шахматном порядке, потому что крайняя секция остается в окне. Держась за неё человек выходит на лестницу. К примеру 23 этаж неподвижная секция - крайняя левая, 22 - крайняя правая, 21- левая и тд... По поводу 45-летней бабушки Возьму на вооружение эту шутку. У меня соседка 43 лет от роду на шпагете сидит... Но если серьёзно, про людей которые уже в немощном возрасте и сами спуститься не могут - эту проблему я не решал. Цель другая была. Я год назад защищал проект по навесному устройству для детской коляски. Из жюри задали вопрос: а если ступеньки торгового комплекса или жилого дома с улицы будут обледенелые, устройство же будет неэффективно, скользко же . Я ответил что во-первых можно поставить протектор, а во-вторых - в проекте речь идет о дополнительном устройстве, а не о о проблемах дворников торговых центрах и организационных вопросах ЖКХ. Так что вопрос про бабушек - прямая аналогия с колясками Ни чего со старением человеческого организма я сделать не могу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 6, 2010 Author Share Posted November 6, 2010 Windowrepair я с рекомендованными Вами "копытами" буксую. Как они называются по-другому? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted November 7, 2010 Share Posted November 7, 2010 ... выбор думаю будет очевиден. Не очевиден, т.к. по прежнему не понятен предмет обсуждения. Суть- не в безысходности выбора, а в реализации выбора. Канатно-спусковые средства эвакуации Спайдер средства эвакуации при пожаре, самоспасатели, системы индивидуального спасения и самоспасения с любых этажей в аварийной ситуации. ... "копытами" буксую. Как они называются по-другому? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bratello Posted November 8, 2010 Share Posted November 8, 2010 Не очевиден, т.к. по прежнему не понятен предмет обсуждения. Суть- не в безысходности выбора, а в реализации выбора.Канатно-спусковые средства эвакуации Спайдер средства эвакуации при пожаре, самоспасатели, системы индивидуального спасения и самоспасения с любых этажей в аварийной ситуации. Но таки реализация различная, в одном случае просто дополнение к обязательной конструкции здания, в другом отдельный девайс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 10, 2010 Author Share Posted November 10, 2010 А тема интересная Да, тема действительно интересная. Особенно для молодого человека живущего этажом ниже. Стеклянный пол и дамочка в мини Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 10, 2010 Author Share Posted November 10, 2010 Не очевиден, т.к. по прежнему не понятен предмет обсуждения. Суть- не в безысходности выбора, а в реализации выбора.Канатно-спусковые средства эвакуации Спайдер средства эвакуации при пожаре, самоспасатели, системы индивидуального спасения и самоспасения с любых этажей в аварийной ситуации. Спасибо за схему. Понял. Спайдеры, самоспасы видел в инете. Не могу сказать ни чего плохого, как и ни чего хорошего. В руках не держал, не пользовался, комментировать не буду. У меня есть графические файлы. Но я пока не хочу размещать их в инете. До того как свой сайт доделаю. Чуть позже выложу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 10, 2010 Author Share Posted November 10, 2010 Кроме как копыта в углах, есть еще варианты? Хозяин оконной фирмы, в которой я образцы делаю, после праздников что-то не отвечает Я из угла в угол хожу, дозвониться не могу. Досадно будет если водку пьёт И посоветоваться с ним ни как... А у меня вопрос: Пластиковый профиль в углах сваривается. То есть профиль режется под углом 45 градусов. И соединяется. Получается угол в 90 градусов. А возможно ли сделать так... Профиль не резать, и паять, а согнуть в 90 градусов. Изогнутой остается одна плоскость профиля, которая и будет нести всю нагрузку. А другие плоскости разрезать как раньше - 45 градусов? Это реально сделать? Если я непонятно задал вопрос - нарисую схемку, закину. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hozyainv Posted November 10, 2010 Author Share Posted November 10, 2010 ...вот так нарисовал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.