Lapera Опубликовано: 29 апреля, 2010 Share Опубликовано: 29 апреля, 2010 Прокатит. Во внутрь стойки (самой большой), на всю длину, вставляют профиль опорного кронштейна. Опасен не сам угол наклона ската (люди которые делают такой садик способны поставить СП с подогревом), а то, что над ним находится кровля, с которой снег будет прямиком падать на зимний сад. На 6 м самая мощная шуковская двутавровая стойка даже не проходит. Если вы говорите что проходит - подскажите пожалуйста какими профилями вы 1500-1700 момент инерции достигните? А по поводу вставить опороный кронштейн - так стоит делать лишь в одном случае - когда есть ограничения по глубине стойки и её нужно усиливать. В остальных случаях момент инерции гораздо больше усиливается когда вы на заднюю стенку трубу прикрутите. Усиливать за счет внутренних усилителей - необоснованное удорожание. По поводу сп с подогревом. Интересно - а если элеткричество вырубиться в большой снегопад? Вы сами поедите чистить крышу? Ни в одних нормах не прописана что не нужно рассчитвать снеговую нагрузку если стоят стеклопакеты с подогревом. И ещё скорее всего в месте стыка кровли и зимнего сада будет снеговой мешок - это ещё больше нагрузит конструкцию.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 29 апреля, 2010 Share Опубликовано: 29 апреля, 2010 На 6 м самая мощная шуковская двутавровая стойка даже не проходит. Если вы говорите что проходит - подскажите пожалуйста какими профилями вы 1500-1700 момент инерции достигните? А по поводу вставить опороный кронштейн - так стоит делать лишь в одном случае - когда есть ограничения по глубине стойки и её нужно усиливать. В остальных случаях момент инерции гораздо больше усиливается когда вы на заднюю стенку трубу прикрутите. Усиливать за счет внутренних усилителей - необоснованное удорожание. По поводу сп с подогревом. Интересно - а если элеткричество вырубиться в большой снегопад? Вы сами поедите чистить крышу? Ни в одних нормах не прописана что не нужно рассчитвать снеговую нагрузку если стоят стеклопакеты с подогревом. И ещё скорее всего в месте стыка кровли и зимнего сада будет снеговой мешок - это ещё больше нагрузит конструкцию.. Почему Вы говорите о таких размерах? Раз это картинка, то все рассуждения будут носить предположительный характер. И так: за основу определения возьмем 2-х створчатую дверь. Ширина створок от 800 до 900 мм. Т.е. имеем 1800мм, оставшиеся расстояния в сумме дают столько же (так мне показалось). Т.е. имеем суммарную ширину сада около 4 метров. Длина наклонной части при угле 20 градусов составит около 4.3 метра. Наличие СП с подогревом, не отменяет расчет на снеговую нагрузку. Но ..... А почему Вам нужны стойки со значениями 1500-1700, может сразу говорить о 2000 и более. О каком удоражании Вы пишите? Смеетесь что-ли или радеете за "бедных"? В таких домах предусмотрены на всякий случай дизель-генераторы. Да и есть чоловики, которые снег убирают. Что разве не понятно из какого круга люди, которые делают подобные объекты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 29 апреля, 2010 Share Опубликовано: 29 апреля, 2010 А почему Вам нужны стойки со значениями 1500-1700, может сразу говорить о 2000 и более. Потому что первая цифра как я и написал подходит для варианта с вылетом 5 м, а вторая - для 6 м. От себя скажу - делал зимние сады и с моментом инерции 1300 и 2700 (с металлическими усилителями). О каком удоражании Вы пишите? Смеетесь что-ли или радеете за "бедных"? Да нет. Следую принципу достаточности. Да и умные люди научили что проще и дешевле накладную трубу сделать, чем запихивать дорогущий алюминий внутрь стойки. Момент инерции зависит на сколько я помню от квадрата расстояния - так что накладная труба в любом случае будет выигрывать как по цене так и по размерам. У меня к примеру з.с. с вылетом на 5500 обошелся всего где-то в 1.5 раза дороже стандартных небольших зимних садов за кв.м. Делали из российской системы с накладными трубами из алюминия (там правда получилась глубина стоек огого (около 250-270 мм). В таких домах предусмотрены на всякий случай дизель-генераторы. Да и есть чоловики, которые снег убирают. Что разве не понятно из какого круга люди, которые делают подобные объекты? Вы знаете сколько дизель генератор стоит хотя бы на треть мощности на такой домик? Около полумилиона рубликов минимум.. Сколько я видел заказчиков по таким объектам - все копейки считают и хотят дешевле. Плюсом к з.с. 15 тысяч у.е никто не обрадуется. С одним заказчиком общаюсь более плотно и могу сказать что при не маленькой стоимости заказа заморочками по поводу чистки снега никто у него не занимается. Причем даже на рублевке не все особо-то и чистят у себя такие зимние сады. Чистят у тех кто действительно деньги не считает - какой-нибудь руководитель Роснефти может это себе позволить. Я стараюсь проектировать так, чтобы потом за жопу не брали и спалось спокойно. Лучше я запас разумный заложу, чем буду закладываться на гипотетического чистильщика снега и дизель генератор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 29 апреля, 2010 Share Опубликовано: 29 апреля, 2010 Да и есть чоловики, которые снег убирают. Если есть человек, то зачем тогда пакеты с подогревом же считать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Human Опубликовано: 29 апреля, 2010 Share Опубликовано: 29 апреля, 2010 Почему Вы говорите о таких размерах? Раз это картинка, то все рассуждения будут носить предположительный характер. И так:за основу определения возьмем 2-х створчатую дверь. Ширина створок от 800 до 900 мм. Т.е. имеем 1800мм, оставшиеся расстояния в сумме дают столько же (так мне показалось). Т.е. имеем суммарную ширину сада около 4 метров. Длина наклонной части при угле 20 градусов составит около 4.3 метра. Согласен, по рисунку напрашиваются именно такие размеры. Для предварительной оценки достаточно. На 6 м самая мощная шуковская двутавровая стойка даже не проходит. Открываем каталог Шуко. Стойка арт.336240 высота 250 мм, Ix=1759,19 cm4. Усилитель для этой стойки арт.336260, Ix=750,39 cm4. Если вы говорите что проходит - подскажите пожалуйста какими профилями вы 1500-1700 момент инерции достигните? Одной стойкой Шуко арт.336240. А по поводу вставить опороный кронштейн - так стоит делать лишь в одном случае - когда есть ограничения по глубине стойки и её нужно усиливать.В остальных случаях момент инерции гораздо больше усиливается когда вы на заднюю стенку трубу прикрутите. Усиливать за счет внутренних усилителей - необоснованное удорожание. Вы абсолютно правы, коллега. В проекте бывают ограничения по глубине (высоте) стойки, отсюда и идут решения с внутренними усилителями. Причем это штатные решения систем. И ещё скорее всего в месте стыка кровли и зимнего сада будет снеговой мешок - это ещё больше нагрузит конструкцию.. Если на гладкой кровле с наклоном в 20 градусов появляется "снеговой мешок", значит на кровле уже стоит система снегозадержания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rosemi Опубликовано: 29 апреля, 2010 Share Опубликовано: 29 апреля, 2010 На 6 м самая мощная шуковская двутавровая стойка даже не проходит. Если вы говорите что проходит - подскажите пожалуйста какими профилями вы 1500-1700 момент инерции достигните? А по поводу вставить опороный кронштейн - так стоит делать лишь в одном случае - когда есть ограничения по глубине стойки и её нужно усиливать. В остальных случаях момент инерции гораздо больше усиливается когда вы на заднюю стенку трубу прикрутите. Усиливать за счет внутренних усилителей - необоснованное удорожание. По поводу сп с подогревом. Интересно - а если элеткричество вырубиться в большой снегопад? Вы сами поедите чистить крышу? Ни в одних нормах не прописана что не нужно рассчитвать снеговую нагрузку если стоят стеклопакеты с подогревом. И ещё скорее всего в месте стыка кровли и зимнего сада будет снеговой мешок - это ещё больше нагрузит конструкцию.. Реалитовская стойка RE6017 (260мм) lx=2172 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 29 апреля, 2010 Share Опубликовано: 29 апреля, 2010 Зимний сад делается из теплого алюминия (производитель профиля от импортного до российского). Никакого металлического каркаса не надо. Тамбур для входной двери можно из ПВХ делать, но тогда получится надо связываться с двумя фирмами-изготовителями. Поэтому делать все из теплого алюминия. Красится профиль в любой цвет. Простите, что такое теплый алюминий? Мне кажется это термин больше подходит к оконным профилям. В ЗС, я думал "теплота" определяется типом стеклопакета? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 30 апреля, 2010 Share Опубликовано: 30 апреля, 2010 Простите, что такое теплый алюминий? Мне кажется это термин больше подходит к оконным профилям. В ЗС, я думал "теплота" определяется типом стеклопакета? А, что фасадка только холодная? Алюминий может быть и холодным.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 30 апреля, 2010 Share Опубликовано: 30 апреля, 2010 А, что фасадка только холодная? Алюминий может быть и холодным.... Я думаю фасадка никакая Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 30 апреля, 2010 Share Опубликовано: 30 апреля, 2010 Я думаю фасадка никакая Верно подмечено. Фасдка - она фасадка и есть. И, даже имея некоторые признаки теплого профиля может оказаться просто перегородкой. Что-то вы, господа, как-то чрезмерно активно, по-моему, занялись "дележкой не убитой крыши". А там еще, действительно, столько смешных забавностей может быть. В частности недавно обсуждавшаяся проблемка с отдельно стоячим фундаментом. А конструкция то не самонесущая, от стеночек не отслонишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 30 апреля, 2010 Share Опубликовано: 30 апреля, 2010 Если вы говорите что проходит - подскажите пожалуйста какими профилями вы 1500-1700 момент инерции достигните? Потому что первая цифра как я и написал подходит для варианта с вылетом 5 м, а вторая - для 6 м. Всего 13% увеличения момента инерции при 20% увеличения расчетной длины? Где-то вы общитались, колега. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Human Опубликовано: 30 апреля, 2010 Share Опубликовано: 30 апреля, 2010 "Теплая" фасадка это стеклопакет, который прижимается к стойке/ригелю через термомост, "холодная" - это тоже самое только вместо стеклопакета обычное стекло. Видел дом с ЗС, в котором мягкая кровля переходит в стеклянную. Давно это было, попробую фото найти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Коммерсант Опубликовано: 27 сентября, 2010 Share Опубликовано: 27 сентября, 2010 Вы товарищ погорячились - угол наклона там не больше 20 градусов, а вылет от стены около 5-6 м (в боковой части по ширине встанут 3 двух створчатые двери - а это 5-6 метров. На таких размерах никакой алюминий не прокатит без металлокаркаса. а можно подробней про металокаркас разъяснить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 27 сентября, 2010 Share Опубликовано: 27 сентября, 2010 Тут не разъяснять надо , а размеры/чертежи. По размерам считается статика - и по ее результату определяется достаточен ли алюминий (у разных производителей он разный) или нет. Если нет - то считается стальной каркас + алюминий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Коммерсант Опубликовано: 7 октября, 2010 Share Опубликовано: 7 октября, 2010 Господа подскажите что значит вентиляция в ЗС? Понимаю что это открывание окон с цнелью проветривания. Но вот читал что нужно кондиционирование которое стоит денег. Что это и зачем нужно? Что значит зимний сад собирает тепло? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 октября, 2010 Share Опубликовано: 7 октября, 2010 Господа подскажите что значит вентиляция в ЗС? Понимаю что это открывание окон с цнелью проветривания. Но вот читал что нужно кондиционирование которое стоит денег. Что это и зачем нужно? Что значит зимний сад собирает тепло? В парниках, теплицах бывать приходилось? Летом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.