ITS Posted February 9, 2010 Share Posted February 9, 2010 Подскажите что делать с продуванием верхней петли на створке. Окно ПВХ.Петля не дает прижаться внутреннему контору уплотнения к раме.Какие есть нормативы на продувание? Как с этим бороться , но не устраивать колхоз с наклеиванием поролоновых полосок на петлю? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted February 9, 2010 Share Posted February 9, 2010 А Вы окна на сертификацию возили? В класс Б укладываетесь? Ну и чудненько... Много там не продуется. Хотите еще меньше - ставьте фурнитуру так, чтобы рядом с верхней петлей была дополнительная цапфа с ответной планкой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neil Posted February 10, 2010 Share Posted February 10, 2010 самые общие рекомендации (не указывая марок, чтобы не было рекламы и антирекламы): 1. Применять фурнитуру с точкой прижима в районе верхней петли (есть не во всех марках фурнитуры в стандартной комплектации) 2. Применять фурнитуру с НЕуниверсальными ножницами (правые, левые) - Некоторые марки с универсальными ножницами имеют некоторый люфт в соединении ножницы-петля на створке, что тоже может негативно сказываться на качестве прижима в районе верхней петли. 3. Контролировать высоту наплава створки по периметру створки, и в случае отклонения от допуска - постараться найти причину. ровно два года назад, писал я как-то разъяснительное письмо одному из переработчиков, кстати тоже участнику форума в ранге продюсера . Все выкладывать пока не буду, есть там специфика относительно преимуществ Roto NT (а что у Вас - я не знаю), но универсальные тезисы такие: ...Проникание воздуха в районе верхней петли не оказывает существенного влияния на общую воздухопроницаемость оконного блока (так как уплотнение притвора «рама-створка» обеспечивается как минимум двумя контурами резинового уплотнителя) и не влияет на потребительские свойства окна в целом, т.к. воздух в районе верхней петли в результате естественной конвекции перемешивается с воздухом помещения под потолком и нагревается...<...> Исходя из всего вышесказанного, следует, что отмечаемая инфильтрация воздуха со стороны улицы через притвор в районе верхней петли обосновывается существующей конструкцей элементов фурнитуры и является допустимой, соответствующей требованиям ГОСТ и не влияющей на потребительские свойства окна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted February 10, 2010 Share Posted February 10, 2010 Подскажите что делать с продуванием верхней петли на створке. Окно ПВХ.Петля не дает прижаться внутреннему контору уплотнения к раме.Какие есть нормативы на продувание? Как с этим бороться , но не устраивать колхоз с наклеиванием поролоновых полосок на петлю? подрезайте уплотнитель створочный в районе петли.. а именно лепесток. чуть-чуть но уменьшает эффект продувания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimedroll71 Posted February 10, 2010 Share Posted February 10, 2010 установить скрытые петли Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ITS Posted February 10, 2010 Author Share Posted February 10, 2010 Цитата ...Проникание воздуха в районе верхней петли не оказывает существенного влияния на общую воздухопроницаемость оконного блока (так как уплотнение притвора «рама-створка» обеспечивается как минимум двумя контурами резинового уплотнителя) и не влияет на потребительские свойства окна в целом, т.к. воздух в районе верхней петли в результате естественной конвекции перемешивается с воздухом помещения под потолком и нагревается... <...> Исходя из всего вышесказанного, следует, что отмечаемая инфильтрация воздуха со стороны улицы через притвор в районе верхней петли обосновывается существующей конструкцей элементов фурнитуры и является допустимой, соответствующей требованиям ГОСТ и не влияющей на потребительские свойства окна. Откуда взяты эти фразы? Если можно ссылку.Фурнитура Roto NT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ITS Posted February 10, 2010 Author Share Posted February 10, 2010 установить скрытые петли Не вариант. Цена. пропилы в армировании. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimedroll71 Posted February 10, 2010 Share Posted February 10, 2010 Не вариант. Цена. пропилы в армировании. Если человек не поленился залезть на табурет и прислонять руку, зажигалку или свечку к области верхней петли .........лишняя тысяча рупий для него не проблема. А что за пропилы в армировании? Не нашел в каталоге по установке(Roto NT-ишном). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted February 10, 2010 Share Posted February 10, 2010 Если человек не поленился залезть на табурет и прислонять руку, зажигалку или свечку к области верхней петли .........лишняя тысяча рупий для него не проблема. То этот человек нездоров. Продувание по верхней петле, по импостным стыкам есть было и будет. Особенно если мокрой рукой проверять. Не обещайте герметичных окон, нормально составляйте договор, сертифицируйте по классу Б и не берите в клиенты явных психов... (навеяно сегодняшней клиенткой - " у меня дует от импоста, я чувствую, поэтому в квартире холодно) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neil Posted February 11, 2010 Share Posted February 11, 2010 Откуда взяты эти фразы? Если можно ссылку.Фурнитура Roto NT Я автор этого текста. Скрытые петли Designo - действительно выход. В том же письме я писал: ...Избежать данного технологического явления возможно двумя способами: применением петель на наплав или системы скрытых петель Roto NT Designo. Однако в первом случае будут ограничены возможности регулировки створки по вертикали, горизонтали и по прижиму, открывание – только поворотное, уменьшается максимально допустимый вес створки; во втором варианте – заметное увеличение стомости фурнитуры... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neil Posted February 11, 2010 Share Posted February 11, 2010 А что за пропилы в армировании? Не нашел в каталоге по установке(Roto NT-ишном). Пропилов в армировании действительно нет. Сверлится отверстие под штырь, и то в районе штапикового паза. А для некоторых профилей даже без штыря, технологичнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
*** Posted April 12, 2010 Share Posted April 12, 2010 как-то приходилось с этим сталкиваться - рассматривали два варианта: 1) на створку со стороны верхней петли нужно устанавливать средний запор с двумя цапфами, одна из которых обеспечивает прижатие в районе петли 2) оказалось, что у поставщика фурнитуры для одной и той же профильной системы (допустим 13-й) есть несколько видов петель-уголков с разным прижатием (посильнее, послабее) В итоге остановились на втором варианте, подобрав нужную петлю-уголок Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted April 13, 2010 Share Posted April 13, 2010 (edited) 2) оказалось, что у поставщика фурнитуры для одной и той же профильной системы (допустим 13-й) есть несколько видов петель-уголков с разным прижатием (посильнее, послабее)В итоге остановились на втором варианте, подобрав нужную петлю-уголок Ух ты! А в какой фурнитуре? Edited April 13, 2010 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted April 13, 2010 Share Posted April 13, 2010 Ух ты! А в какой фурнитуре? Да ...на какой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 13, 2010 Share Posted April 13, 2010 скорее всего бабочки были на 12, 13 и 14. Я сталкивался с таким... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted April 13, 2010 Share Posted April 13, 2010 скорее всего бабочки были на 12, 13 и 14. Я сталкивался с таким... А что это... бабочки? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 13, 2010 Share Posted April 13, 2010 А что это... бабочки? номер 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted April 13, 2010 Share Posted April 13, 2010 (edited) номер 7 Ну... то, что под номером семь - бабочка - допустим... но в какой фурнитуре? Edited April 13, 2010 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pet Posted April 13, 2010 Share Posted April 13, 2010 Ну... то, что под номером семь - бабочка - допустим... но в какой фурнитуре? Например в МАСО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 Например в МАСО. Оп ля... А ведь и не предполагал... Всегда думал, что последняя цифра указывает на осевое расстояние (например, если КВЕ Эталон - бери с "9" на конце, если Эксперт - нужно с "13"), а прижим (я про МАСО) выбирается регулировочным эксцентриком в ножницах и доп. цапфой на среднем запоре... Чисто для личного просвещения... Это реально, что МАСО рекомендует регулировать прижим верхней петли подбором ножничной части верхней петли? Или это просто Ваш вывод на основании ознакомления с каталогом (возможно, ведь, что и с 11-ой и 14-ой осями профили есть (деревянщики там, какие-нибудь извращаются или вьетнамцы)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 Виктор, Маковцы, как впрочим и другие фурнитурщики , делают петли под алюминий и дерево. конечно - никто не рекомендует... и открыто это было совершенно случайно, когда попалась коробочка с бабочками на 15.. вместо 13-х Я скажу - это был номер! мжеду прочим было Ауби. Еще я видел у одних спецов на производстве Корвус бабочки на 12. специально. Правда им это не помогла - все равно свистело... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 (edited) Виктор, Маковцы, как впрочим и другие фурнитурщики , делают петли под алюминий и дерево.конечно - никто не рекомендует... и открыто это было совершенно случайно, когда попалась коробочка с бабочками на 15.. вместо 13-х Я скажу - это был номер! мжеду прочим было Ауби. Еще я видел у одних спецов на производстве Корвус бабочки на 12. специально. Правда им это не помогла - все равно свистело... Т.е., насколько я понял, официальных рекомендаций нет... Берём из одной системы и втыкаем в другую... Ребята ставят так, что саморезы хрустят, зато - НННАТТТЯГГГ!!! Кстати, так можно и ответными планками натяг сделать - на шестерне в приводе зубцы слетят после второго цикла... зато при первом - резина в пластик всосётся... Я бы у нас такое запретил - на МАСО вполне достаточно эксцентрика в ножницах. Edited April 14, 2010 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pet Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 (edited) Возможно использование 14 и 15 петель предусмотрено было для примененяемых притворных уплотнителей меньшей высоты, для лучшего уплотнения в районе верхней петли. Сами обнаружили наличие у МАСО петель нескольких типоразмеров, когда вместо 9 петель, пришли 10, предложенные по рекомендации поставщика. Edited April 14, 2010 by pet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 Возможно использование 14 и 15 петель предусмотрено было для примененяемых притворных уплотнителей меньшей высоты, для лучшего уплотнения в районе верхней петли. Сами обнаружили наличие у МАСО петель нескольких типоразмеров, когда вместо 9 петель, пришли 10, предложенные по рекомендации поставщика. Меня всё же интересует конкретный вопрос: имеются ли официальные рекомендации непосредственно самого производителя, в д.с. - МАСО? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 (edited) Возможно использование 14 и 15 петель предусмотрено было для примененяемых притворных уплотнителей меньшей высоты Вы ошибаетесь. не было предусмотрено. Обычно подбираются уплотнители под профиль на не фкрнитура под уплотнители. Это так же глупо как подбирать автомобиль под имеющиеся диски. Вас определенно кто-то ввел в заблуждение, скорее всего какой-нибудь неграмотный продавец "сэкспроптил".Сами обнаружили наличие у МАСО петель нескольких типоразмеров, тогда вместо 9 петель, пришли 10, предложенные по рекомендации поставщика. собственно и ответ на вопрос. у меня была аналогичная история, я про нее писал выше. Рекомендации - всетуфта .. Вас развели полуграмотные менеджеры которым не хотелось отвечать за "косяк" с поставками. Edited April 14, 2010 by Леха Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.