Валерий Ч. Опубликовано: 30 ноября, 2023 Share Опубликовано: 30 ноября, 2023 Здравствуйте коллеги. У меня такой вопрос. При монтаже конструкций должны устанавливаться опорные колодки (Г.1.4 Для передачи нагрузок, действующих в плоскости оконного блока, на строительную конструкцию применяют опорные (несущие) колодки из полимерных материалов твердостью не менее 80 ед. по Шору А или пропитанной защитными средствами древесины твердых пород. Число и расположение опорных колодок определяют в технологической документации) Вопрос: если ,а как правило, изделие идет с подставочным профиле, то данные колодки должны устанавливаться под подставочный профиль? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 30 ноября, 2023 Share Опубликовано: 30 ноября, 2023 1 час назад, Валерий Ч. сказал: если ,а как правило, изделие идет с подставочным профиле, то данные колодки должны устанавливаться под подставочный профиль? Да, под п/профилем. И выбирать колодки по характеристикам твёрдости бессмысленно, если у Вас вес стеклопакета >150 кг, а п/профиль проминается над колодками под его весом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Валерий Ч. Опубликовано: 30 ноября, 2023 Автор Share Опубликовано: 30 ноября, 2023 Да, под п/профилем. И выбирать колодки по характеристикам твёрдости бессмысленно, если у Вас вес стеклопакета >150 кг, а п/профиль проминается над колодками под его весом. Но, как правило, подставочник сделан из вторички и очень подвержен разрушению даже в процессе транспортировки. а мы еще ставим опорную подкладку для того что бы зафиксировать изделие, а когда вставляем в него с/п и вешаем створки , так п/профиль,возможно,со временем прогнется и о какой опоре речь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 1 декабря, 2023 Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 Не пойму, в чëм суть вопроса. Если надо ставить прокладки-ставим. Если в требовании есть характеристика материала на прокладку-то блюдëм норму в восемьдесят едениц, по Шору.. типа ЭППС- нельзя, но можно ПНД. Нагрузка мощная- снижаем разгрузкой, увеличивая площадь опоры. В состав подставочника не лезем- забивая на то, что он может экструдирован из обрезков подоконников, которые уже сделаны из обрезков подставочника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Валерий Ч. Опубликовано: 1 декабря, 2023 Автор Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 1 час назад, Пыль сказал: Не пойму, в чëм суть вопроса. Если надо ставить прокладки-ставим. Если в требовании есть характеристика материала на прокладку-то блюдëм норму в восемьдесят едениц, по Шору.. типа ЭППС- нельзя, но можно ПНД. Нагрузка мощная- снижаем разгрузкой, увеличивая площадь опоры. В состав подставочника не лезем- забивая на то, что он может экструдирован из обрезков подоконников, которые уже сделаны из обрезков подставочника. суть вопроса в том, что изделие 1850х2100 двушка 40мм с/п закреплено на пластины по истечению года приобрело форму ромба, т.к. просело со стороны створки. фото пока нет. в госте говорится что устанавливать надо подкладки, а вот конкретно под пдс или в разрыв пдс или вместо пдс не сказано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 1 декабря, 2023 Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 Подставочный профиль является неотъемлемой частью конструкции. Выполняет ряд задач- сплошной термо барьер, скрытое герметичное технологическое продолжение конструкции, неотъемлемый узел крепления пары отлив- подоконник. И если совсем по взрослому- ни кто не мешает закрепить подставочный профиль по периметру окна, в домах, где планируется дальнейшее сооружение фасада из базальтовых плит, с последующим оштукатуриванием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 1 декабря, 2023 Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 (изменено) 22 минуты назад, Валерий Ч. сказал: в госте говорится что устанавливать надо подкладки, а вот конкретно под пдс или в разрыв пдс или вместо пдс не сказано На одних подкладках далеко не уехать. Пластины обязаны взять на себя часть вертикальной нагрузки. Думаю тут вопрос скорее о выборе требуемого крепежа. Изменено 1 декабря, 2023 пользователем Пыль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Валерий Ч. Опубликовано: 1 декабря, 2023 Автор Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 17 минут назад, Пыль сказал: На одних подкладках далеко не уехать. Пластины обязаны взять на себя часть вертикальной нагрузки. Думаю тут вопрос скорее о выборе требуемого крепежа. я согласен, но пластины только часть берут, а не полностью, а еще если сэкономили на толщине и кол-ве то вообще беда. Так вот, по моему, надо ставить подкладки в разрез п/профиля под раму, как раньше когда о нем вообще не слышали. А сейчас имеем что имеем и попробуй докажи что производитель не виноват в данной ситуации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 1 декабря, 2023 Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 Эх, поверьте мне- старому пню, что клинья, подкладки и сам ГОСТ, появились намного позже той фильеры из которой вышел подставочный профиль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Prostoson Опубликовано: 1 декабря, 2023 Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 1 час назад, Пыль сказал: Пластины обязаны взять на себя часть вертикальной нагрузки. Добрый. Ни кому ни чего не обязаны. И работаю только перпендикулярно плоскости ок.блока 58 минут назад, Валерий Ч. сказал: Так вот, по моему, надо ставить подкладки в разрез п/профиля под раму, как раньше когда о нем вообще не слышали. Ставить надо как указано в ППР/узлах на монтаж ок.блоков, если таковых нет, значит по ГОСТ. В нем: Приложение В (рекомендуемое) с узлами и Приложение Г (обязательное) с правилами крепления и расположения крепежных элементов а так же опорных и дист.прокладок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Валерий Ч. Опубликовано: 1 декабря, 2023 Автор Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 17 минут назад, Prostoson сказал: Добрый. Ни кому ни чего не обязаны. И работаю только перпендикулярно плоскости ок.блока Ставить надо как указано в ППР/узлах на монтаж ок.блоков, если таковых нет, значит по ГОСТ. В нем: Приложение В (рекомендуемое) с узлами и Приложение Г (обязательное) с правилами крепления и расположения крепежных элементов а так же опорных и дист.прокладок. приложение Г есть места установки, но нет п/профиля. Поймите, я просто хочу понять, если вдруг, на чьей стороне будет суд глядя на приложение Г. Может просто написано где то что они устанавливаются точно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Prostoson Опубликовано: 1 декабря, 2023 Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 24 минуты назад, Валерий Ч. сказал: приложение Г есть места установки, но нет п/профиля. Может просто написано где то что они устанавливаются точно. Повторюсь. Написано, в отдельно разработанном проекте производства работ (ППР); узлах, и т.п. на монтаж окон, если таковых нет см. ГОСТ (Прил.5 рис.В5), а сколько и каком месте см.Приложение Г. 30 минут назад, Валерий Ч. сказал: Поймите, я просто хочу понять, если вдруг, на чьей стороне будет суд глядя на приложение Г. Чтобы понять в какую сторону двигаться, необходимо сперва определить причину, т.е. как минимум вскрыть нижний монт.шов. Может у Вас там само основание проема в труху, и вы зря наговариваете на производителя окон и монтажников. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 1 декабря, 2023 Share Опубликовано: 1 декабря, 2023 1 час назад, Prostoson сказал: Чтобы понять в какую сторону двигаться, необходимо сперва определить причину, т.е. как минимум вскрыть нижний монт.шов. Может у Вас там само основание проема в труху, и вы зря наговариваете на производителя окон и монтажников. Действительно, что-то странное! Там веса небось не более 80 кг, и они продавили ПП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 4 февраля Share Опубликовано: 4 февраля По подставочнику. Пару лет назад я проверил несущую способность на прессе. И нагрел предварительно сборку рама/подставочник до +40 С Пол подставочником обычная подпорка 100 мм Подставочник поплыл на 90 кг. Давил на раму через такую же подкладку на фальце 100*34мм Рама выдержала, промялась, но вернулась. Так что опирайтесь на эту цифру, и запас прочности заложите... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 5 февраля Share Опубликовано: 5 февраля В 30.11.2023 в 12:34, Валерий Ч. сказал: Вопрос: если ,а как правило, изделие идет с подставочным профиле, то данные колодки должны устанавливаться под подставочный профиль? подставочники разные бывают. Бывают такие. что позволяет лишь заводить отлив и подоконник, а бывают такие, что позволяют формировать новый несущий проем, например триотерм. Соответственно назначение у них разное, и исполнение и монтажные схемы тоже свои. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.