Michel_RU Опубликовано: 4 августа, 2009 Опубликовано: 4 августа, 2009 Прошу подсказать! На прошлой неделе столкнулся с "непонятной" деформацией пластиковых откосов. Обычно откосы "выпирает" пеной. А в моем случае откосные панели "втянуло" и оторвало от окна! Такое впечатление, что пена "усохла" и потянула за собой откосы. Щели между откосом и окном до 8 мм. За 10 лет работы такое вижу впервый раз! Монтаж проводили разные бригады (опытные) с использованием разных пен. Стены на объектах: кирпич, панель. Материал откосов: сендвич панель и ПВХ панель.
жека095 Опубликовано: 4 августа, 2009 Опубликовано: 4 августа, 2009 За 10 лет работы такое вижу впервый раз! У нс такое было разок-два, поменяли пену, прекратилось. Может дело и не в пене было, но замена помогла..
DeDmitry Опубликовано: 4 августа, 2009 Опубликовано: 4 августа, 2009 Прошу подсказать!На прошлой неделе столкнулся с "непонятной" деформацией пластиковых откосов. Обычно откосы "выпирает" пеной. А в моем случае откосные панели "втянуло" и оторвало от окна! Такое впечатление, что пена "усохла" и потянула за собой откосы. Щели между откосом и окном до 8 мм. За 10 лет работы такое вижу впервый раз! Монтаж проводили разные бригады (опытные) с использованием разных пен. Стены на объектах: кирпич, панель. Материал откосов: сендвич панель и ПВХ панель. Монтаж в жаркий день? может это роль сыграло? Сфоткайте пену, после демонтажа всосаных откосов. Тут бы нам "Технолога" послушать...
жека095 Опубликовано: 4 августа, 2009 Опубликовано: 4 августа, 2009 Монтаж в жаркий день? может это роль сыграло? У нас это было зимой. К примеру.
Alex Wolf Опубликовано: 4 августа, 2009 Опубликовано: 4 августа, 2009 Тут бы нам "Технолога" послушать... Лучше tehnologa, а также sneg33 и Юстаса
Yustas Опубликовано: 4 августа, 2009 Опубликовано: 4 августа, 2009 (изменено) Прошу подсказать!На прошлой неделе столкнулся с "непонятной" деформацией пластиковых откосов. Обычно откосы "выпирает" пеной. А в моем случае откосные панели "втянуло" и оторвало от окна! Такое впечатление, что пена "усохла" и потянула за собой откосы. Щели между откосом и окном до 8 мм. За 10 лет работы такое вижу впервый раз! Монтаж проводили разные бригады (опытные) с использованием разных пен. Стены на объектах: кирпич, панель. Материал откосов: сендвич панель и ПВХ панель. А, точно пены разные? Бывало такое, но с одной пеной, когда снабженцы экономили (или у монтажников открылся источник цельнотянутой супердешовой пены). И регион, пжалуста, укажите. Не в Сахаре ли, случайно, окна ставили? Изменено 4 августа, 2009 пользователем Yustas
Michel_RU Опубликовано: 4 августа, 2009 Автор Опубликовано: 4 августа, 2009 Монтаж в жаркий день? может это роль сыграло?Сфоткайте пену, после демонтажа всосаных откосов. Тут бы нам "Технолога" послушать... Точно, монтаж в жару, +29, и все проемы на солнечной стороне.
Michel_RU Опубликовано: 4 августа, 2009 Автор Опубликовано: 4 августа, 2009 А, точно пены разные? Бывало такое, но с одной пеной, когда снабженцы экономили (или у монтажников открылся источник цельнотянутой супердешовой пены). И регион, пжалуста, укажите. Не в Сахаре ли, случайно, окна ставили? Пены разные, это точно - два проема на ВЕЛОВСКОЙ, два проема на ГОЛДГАНЕ. А регион - Рязань.
viktor24 Опубликовано: 5 августа, 2009 Опубликовано: 5 августа, 2009 Был аналогичный случай... Поставщики обьяснили недостаточностью увлажнения монтажного зазора перед запениванием... В принципе разумно... При жаркой погоде наблюдается сухость воздуха, обычно... (промежутки "накануне дождя" и после дождя" - не в счёт), влаги, необходимой для завершения процесса полимеризации недостаточно, вот и получаются "неконтролируемые процессы"...
Tehnolog Опубликовано: 5 августа, 2009 Опубликовано: 5 августа, 2009 (изменено) Скорее всего виновата высокая температура в сочетании с довольно высокой влажностью воздуха или даже без высокой влажности. С другой стороны, есть довольно много разных марок пен, которые отличаются повышенной усадкой, причем в не зависимости от влажности. При высокой температуре и при довольно высокой влажности, реакция полимеризации пены происходит слишком быстро, после чего, как правило, наблюдается относительно большая усадка (до 15 и даже более процентов). Таким образом, при ширине зазора 50 мм, усадка может превышать 50*0,15>=7,5 мм. Недоувлажнение, как правило, не приводит к появлению усадки, а приводит оно к появлению сгустков, крупных раковин, стеклоподобных участков и т.п. В качестве P.S.: мне понравилась фраза "за 10 лет работы вижу такое впервые". Это из серии: "мы 10 лет окна монтируем, и все в порядке". Изменено 5 августа, 2009 пользователем Tehnolog
Michel_RU Опубликовано: 5 августа, 2009 Автор Опубликовано: 5 августа, 2009 В качестве P.S.: мне понравилась фраза "за 10 лет работы вижу такое впервые". Это из серии: "мы 10 лет окна монтируем, и все в порядке". Действительно за 10 лет вижу такой "косяк" в первый раз. . По этому и вывесился на форуме, т.к. не знаю почему такое образовалось.
sneg33 Опубликовано: 6 августа, 2009 Опубликовано: 6 августа, 2009 усадка явление своеобразное проявляется как при переизбытке влаги так и при её нехватке к поведению любой пены нужно приучиться, зафиксировать критические показатели температуры и влажности и стараться избегать их электронный гигрометр-термометр не так уж и дорог
Tehnolog Опубликовано: 6 августа, 2009 Опубликовано: 6 августа, 2009 усадка явление своеобразноепроявляется как при переизбытке влаги так и при её нехватке Можно подробнее? Каков механизм проявления усадки при недостатке влаги?
sneg33 Опубликовано: 6 августа, 2009 Опубликовано: 6 августа, 2009 (изменено) Можно подробнее? Каков механизм проявления усадки при недостатке влаги? химизм объяснить не смогу, но факт такой был. Изменено 6 августа, 2009 пользователем sneg33
Michel_RU Опубликовано: 6 августа, 2009 Автор Опубликовано: 6 августа, 2009 Монтаж в жаркий день? может это роль сыграло?Сфоткайте пену, после демонтажа всосаных откосов. Тут бы нам "Технолога" послушать... Вот фото откоса и пены после демонтажа.
dimsun Опубликовано: 11 августа, 2009 Опубликовано: 11 августа, 2009 Тоже самое случилось совсем недавно. Использовали WellFoam Но прикол в том, что так случилось только на двух окнах из шести. И что самое интересное: откос в процессе монтажа прижимается к окну кусочками пенопласта, чтобы обеспечить полный прижим до полного высыхания пены.
bratello Опубликовано: 11 августа, 2009 Опубликовано: 11 августа, 2009 Вы знаете, я одно время брал откосы у одного скромненького производителя, который постоянно искал оптимальный вариант клея. Сразу скажу - это лично мое мнение, сугубо индивидуальное и, возможно, неверное. Но мне показалось, что одна из партий закупленных панелей была склеена каким-то плохим клеем. Почти все листы выгнулись сами по себе еще на складе у меня, потом были проблемы с ними и в эксплуатации. Мне почему-то кажется, что у вас как раз с этим проблемы. Клей в жару так себя ведет, усыхает.
хакандил Опубликовано: 11 августа, 2009 Опубликовано: 11 августа, 2009 Вот фото откоса и пены после демонтажа. Всегда предпочитал оригинальные немецкие пены, т.е. не эстонско-польского или отечественного производства. Никаких проблем. Сечас, правда, дороговато стало. Но в Рязани появилась словенская пена, Тэкапур Мега, качество - гут, и за брэнд платить не надо.
NK1964 Опубликовано: 11 августа, 2009 Опубликовано: 11 августа, 2009 (изменено) Michel_RU 1. Стена кирпичная ничем не обработана (не оштукатурена), пыльная. даже следов грунтовки не видно. 2. Пена заполняет меньше 1/3 свободного пространства. 3. Нет никаких упоров, ограничивающих прижим панели откоса. Может передавили откосы, а когда прижимы убрали, пена прилипла к панелям и отошла от проема? Я делал так: пространство на 1/2 заполнил пеноплексом со стороны декор.уголка, клеил на фасадный клей для пенопласта. Оставшееся пространство на 1/2 заполнл пеной и когда устанавливал сэндвич-панели они плотно прижались к упорам. После того как пена застыла вся панель откоса на простукивание пустот не обнаруживает. P.S. Подоконники тоже отрывает, если упоры сделаны неправильно, и если нагрузить грузом излишне, не замечали? Изменено 11 августа, 2009 пользователем NK1964
viktor24 Опубликовано: 11 августа, 2009 Опубликовано: 11 августа, 2009 Я здесь уже отписывался... Вспомнил один момент... Была аналогичная проблема... Решили, что "виновата" пена, вообщем коробки с ней отставили в сторону на складе... Стояла месяца два, пока один из наших сотрудников не решил использовать её в личных целях (легально)... Думал, что монтажники опять накосячили, а брак спихнули на пену... Для себя делал - точно по технологии...Итог оказался аналогичным... Так, что процентов девяносто девять с большим хвостом - дело в пене...
eNsigN Опубликовано: 13 августа, 2009 Опубликовано: 13 августа, 2009 дело в пене, причем не в марке дело, а в партии, видимо какой-то компонент не мо норме. дело было на корпоративе, ставили откосы, как вы понимаете условия одинаковые на каждом окне, в итоге пару коробок забраковали по схожей причине. Пену плохую не используем и уже давно не эксперементируем, все показатели уже просчитаны и пользуемся одной ЭТОЙ маркой.
isak Опубликовано: 6 октября, 2009 Опубликовано: 6 октября, 2009 Дело не в качестве пены. Вы снимите откос, и в месте втягивания проверьте на предмет продувания со стороны кладки. Стену нужно было штукатурить - хотя бы тонким слоем чтобы закрыть швы между кирпичами. Раньше, при работе в кирпичных домах, втягивание откосов было довольно регулярным. Сейчас монтажники возят с собой штукатурку в пакетах - готовят ее в цехе а на обьекте штукатурят. И грязи особо никакой - и рекламаций нет. 1
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас