Нужен срочно совет по усилению конструкций!!!

[dmitrij]

Добрый день форумчане.

Вопрос такой. Есть заказ на остекленение здания, конструкция металлическая обшитая брусом100*50

Размеры второго этажа 17500*1770

Размеры первого 8500*1770 и 5200*1770

Глухие створки с двухкамерным стеклопакетом

Требуется ли усиление конструкции? Профиль Proplex Optima.

Заранее благодарен.

Изменено 29 июня, 2009 пользователем dmitrij

[Andro]

Не понятно что усиливать и для чего, подробнеее можно?

[Aleksey]

Насколько я понимаю беспокоит ветровая нагрузка. Так в любом каталоге профилей есть расчет...

[А.С.]

Может брус..удалить?дерево есть дерево...а крепится к металлическому основанию?А по ветровой нагрузке,то в книге переработчика вся инфа есть.

[Леха]

если крепить к металлу враспор - то доп.усиления не надо.

[Techno chief]

Предусмотрите термокомпенсацию. Усиление в зависимости от ширины световых проемов и усилителей в рамах. Это действительно должно быть в каталоге производителя профиля.

[dmitrij]

Беспокоит не только ветровая нагрузка, но и факт того, что здание новое и есть вероятность осадки конструкции здания, хотел поставить без зазора на пену снизу. Только на ПСУЛ.

Требуется ли вставлять Н-образный профиль со вставкой мет.полосы 70*8?

Брусом строители обшили по нашей рекомендации для исключения промерзания по периметру.

[Павлуша]

У вас там какие то балки вертикальные внутри здания - вот к ним разбивку постекольную и привязывайте, а то створку можете и не открыть.

сам бы собрал из 4-5 отдельных конструкций верхний этаж (в ПВХ)

[Aleksey]

Беспокоит не только ветровая нагрузка, но и факт того, что здание новое и есть вероятность осадки конструкции здания, хотел поставить без зазора на пену снизу. Только на ПСУЛ.

Требуется ли вставлять Н-образный профиль со вставкой мет.полосы 70*8?

Брусом строители обшили по нашей рекомендации для исключения промерзания по периметру.

Уважаемый, для ответа на такой вопрос надо видеть конструкцию, размеры...

ПАПКА ПЕРЕРАБОТЧИКА!

[link1000]

Уважаемый dmitrij, для расчета необходимо знать где располагается объект, территория России делится на на 8 ветровых зон, где среднее значения давления ветра принимается от 170Па до 850Па. Соответственно и требования к моменту инерции стойки разное.

Если принимаем, что объект в Москве давления ветра 230Па, тип местности соответствует классу В, окно расположено очевидно не выше 10м, расстояние между стойками порядка 1000мм ( вы не указали в расчете) то получим необходимый момент инерции для стоек 1,6см4, что соответствует моменту инерции армирования импоста из металла толщиной 1,5мм. Можно установить армир 203.02 толщина металла 2мм - у него момент инерции 2,0см4. Так что можно обойтись без усиливающего профиля 5.044 и арм 208.

Компания ПРОПЛЕКС предоставляет партнерам программу на базе Exel, которая значительно ускоряет эти расчеты и есть соответствующая методичка по ветровым нагрузкам и статике.

Учитывая длину конструкции 17500мм, вам необходимо учесть термокомпенсацию расширения изделий. Как правило принимают значение 1,5 -1,7мм на погонный длины метр конструкции. В вашем случает это будет составлять 12 -16мм.

[Aly]

для остекления второго этажа при так называемом, ленточном остеклении и с такой высотой, хотя бы пару, тройку усилителей поставить необходимо, не надо экономить, иначе жёсткости будет ноль.

[link1000]

для остекления второго этажа при так называемом, ленточном остеклении и с такой высотой, хотя бы пару, тройку усилителей поставить необходимо, не надо экономить, иначе жёсткости будет ноль.

 

Меня всегда умиляют такие ответы - прикинул так сяк, добавил авось и получил результат.

При расчетах не используются категории "такой высоты" "пару- тройку усилителей", "что жесткость будет ноль". Нужно конкретно с цифрами делать замечания.

Вы когда пишете чего то потом хоть прочтите пару раз.

Ваш ответ считаю совершенно не конструктивным и бесполезным. Избыточная жесткость ни кому не нужна да и стоимость заказа повысит, конкуренты не растеряются, быстро приберут к рукам.

[Jura]

... Учитывая длину конструкции 17500мм, вам необходимо учесть термокомпенсацию расширения изделий. Как правило принимают значение 1,5 -1,7мм на погонный длины метр конструкции. В вашем случает это будет составлять 12 -16мм.

Очень важное замечание, на которое необходимо обратить внимание. Также необходимо обратить внимание на ограничение размеров стеклопакетов и ограничение по длине конструкций.

 

Делали "Дом Культуры": высота конструкций 3,0 м, общая длина 24 м.

[link1000]

По работе пришлось побывать в Владивостоке. Что меня удивило это рекламные растяжки - в них прорезаны полукруглые отверстия. Это значительно снижает парусность растяжки и соответственно нагрузки на троса. Это я к тому что територия станы делится на восемь категорий по ветровым нагрузкам от 170 до 850Па. Необходима всегда делать привязку к региону.

 

[Программёр]

для остекления второго этажа при так называемом, ленточном остеклении и с такой высотой, хотя бы пару, тройку усилителей поставить необходимо, не надо экономить, иначе жёсткости будет ноль.

Лучше, конечно, пять звездочек

[viktor24]

Лучше, конечно, пять звездочек

 

А лучше десять смайликов... Если есть мнение, отличное от того, что Вы изобразили - поделитесь!

[yojik]

Извините воспользуюсь тоже этой темой.

Стоит ли такое из пластика делать, как разбивать и чем усиливать?

Профиль хотят КВЕ 58.

[viktor24]

Извините воспользуюсь тоже этой темой.

Стоит ли такое из пластика делать, как разбивать и чем усиливать?

Профиль хотят КВЕ 58.

 

В принципе, можно, если параллельно, изнутри помещения, установить горизонтальный/вертикальный ригель из квадратной трубы сечением не менее 3х60х80 мм и "зацепить" его к "костям" ПВХ-конструкции. Правда такие изделия лучше предлагать из стоечно-ригельных алюминиевых систем... Но в наше время...

P.S. У Экспрофа на сайте есть такой вариант, только там "кость" через кронштейн связана с плитой перекрытия, хотя принцип - сходный...

Изменено 6 июля, 2009 пользователем viktor24

[Леха]

В принципе, можно, если параллельно, изнутри помещения, установить горизонтальный/вертикальный ригель из квадратной трубы сечением не менее 3х60х80 мм и "зацепить" его к "костям" ПВХ-конструкции. Правда такие изделия лучше предлагать из стоечно-ригельных алюминиевых систем... Но в наше время...

P.S. У Экспрофа на сайте есть такой вариант, только там "кость" через кронштейн связана с плитой перекрытия, хотя принцип - сходный...

полностью согласен.

Сделать из стоечно-ригельного - проще и дешевле.

Из пластика - солидну часть в цене будут соединители и усилители. где-то до 30% + разработка элементов крепления к проему...

тоже геморрой.

[yojik]

Спасибо

[Программёр]

А лучше десять смайликов... Если есть мнение, отличное от того, что Вы изобразили - поделитесь!

Да все уже разжевали до меня.

А касательно поста про пару-тройку усилителей извольте.

Если

1. импост несет и стак двух рам несет, то усилители не нужны

2. импост не несет, а стык двух рам несет, каждую ячейку необходимо делать из отдельной рамы. Усилители не нужны

3. импост несет, стык двух рам не несет. Усилитель в каждый стык.

4. импост не несет, стык двух рам не несет. Каждая ячейка из отдельной рамы, в каждый стык по усилителю.

 

И это не "мнение", как вы изволили выразится, а единственно верное решение.

 

Правда на фотографии видны некие стойки. Но так как что за они мне не известно, я дал вам ответ как будто их нет.

[viktor24]

Да все уже разжевали до меня.

А касательно поста про пару-тройку усилителей извольте.

Если

1. импост несет и стак двух рам несет, то усилители не нужны

2. импост не несет, а стык двух рам несет, каждую ячейку необходимо делать из отдельной рамы. Усилители не нужны

3. импост несет, стык двух рам не несет. Усилитель в каждый стык.

4. импост не несет, стык двух рам не несет. Каждая ячейка из отдельной рамы, в каждый стык по усилителю.

 

И это не "мнение", как вы изволили выразится, а единственно верное решение.

 

Правда на фотографии видны некие стойки. Но так как что за они мне не известно, я дал вам ответ как будто их нет.

[Леха]

Аналогично... Кто, кого куда НЕСЕТ?

[link1000]

Извините воспользуюсь тоже этой темой.

Стоит ли такое из пластика делать, как разбивать и чем усиливать?

Профиль хотят КВЕ 58.

Если объект находиться в Екатеринбурге, в черте города, фасад на первом этаже. Необходимый момент инерции, при таком делении конструкции будет не более 55см4. Можно использовать для вертикальных стоек арт 153 с армированием 209, имеющий момент инерции 100см4. Проходите с большим запасом. Это конструкция из ПВХ по любому будет дешевле фасадки