dmitrij Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 (edited) Добрый день форумчане. Вопрос такой. Есть заказ на остекленение здания, конструкция металлическая обшитая брусом100*50 Размеры второго этажа 17500*1770 Размеры первого 8500*1770 и 5200*1770 Глухие створки с двухкамерным стеклопакетом Требуется ли усиление конструкции? Профиль Proplex Optima. Заранее благодарен. Edited June 29, 2009 by dmitrij Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andro Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 Не понятно что усиливать и для чего, подробнеее можно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksey Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 Насколько я понимаю беспокоит ветровая нагрузка. Так в любом каталоге профилей есть расчет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 Может брус..удалить?дерево есть дерево...а крепится к металлическому основанию?А по ветровой нагрузке,то в книге переработчика вся инфа есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 если крепить к металлу враспор - то доп.усиления не надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 Предусмотрите термокомпенсацию. Усиление в зависимости от ширины световых проемов и усилителей в рамах. Это действительно должно быть в каталоге производителя профиля. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmitrij Posted June 29, 2009 Author Share Posted June 29, 2009 Беспокоит не только ветровая нагрузка, но и факт того, что здание новое и есть вероятность осадки конструкции здания, хотел поставить без зазора на пену снизу. Только на ПСУЛ. Требуется ли вставлять Н-образный профиль со вставкой мет.полосы 70*8? Брусом строители обшили по нашей рекомендации для исключения промерзания по периметру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 У вас там какие то балки вертикальные внутри здания - вот к ним разбивку постекольную и привязывайте, а то створку можете и не открыть. сам бы собрал из 4-5 отдельных конструкций верхний этаж (в ПВХ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksey Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 Беспокоит не только ветровая нагрузка, но и факт того, что здание новое и есть вероятность осадки конструкции здания, хотел поставить без зазора на пену снизу. Только на ПСУЛ.Требуется ли вставлять Н-образный профиль со вставкой мет.полосы 70*8? Брусом строители обшили по нашей рекомендации для исключения промерзания по периметру. Уважаемый, для ответа на такой вопрос надо видеть конструкцию, размеры... ПАПКА ПЕРЕРАБОТЧИКА! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
link1000 Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 Уважаемый dmitrij, для расчета необходимо знать где располагается объект, территория России делится на на 8 ветровых зон, где среднее значения давления ветра принимается от 170Па до 850Па. Соответственно и требования к моменту инерции стойки разное. Если принимаем, что объект в Москве давления ветра 230Па, тип местности соответствует классу В, окно расположено очевидно не выше 10м, расстояние между стойками порядка 1000мм ( вы не указали в расчете) то получим необходимый момент инерции для стоек 1,6см4, что соответствует моменту инерции армирования импоста из металла толщиной 1,5мм. Можно установить армир 203.02 толщина металла 2мм - у него момент инерции 2,0см4. Так что можно обойтись без усиливающего профиля 5.044 и арм 208. Компания ПРОПЛЕКС предоставляет партнерам программу на базе Exel, которая значительно ускоряет эти расчеты и есть соответствующая методичка по ветровым нагрузкам и статике. Учитывая длину конструкции 17500мм, вам необходимо учесть термокомпенсацию расширения изделий. Как правило принимают значение 1,5 -1,7мм на погонный длины метр конструкции. В вашем случает это будет составлять 12 -16мм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aly Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 для остекления второго этажа при так называемом, ленточном остеклении и с такой высотой, хотя бы пару, тройку усилителей поставить необходимо, не надо экономить, иначе жёсткости будет ноль. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
link1000 Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 для остекления второго этажа при так называемом, ленточном остеклении и с такой высотой, хотя бы пару, тройку усилителей поставить необходимо, не надо экономить, иначе жёсткости будет ноль. Меня всегда умиляют такие ответы - прикинул так сяк, добавил авось и получил результат. При расчетах не используются категории "такой высоты" "пару- тройку усилителей", "что жесткость будет ноль". Нужно конкретно с цифрами делать замечания. Вы когда пишете чего то потом хоть прочтите пару раз. Ваш ответ считаю совершенно не конструктивным и бесполезным. Избыточная жесткость ни кому не нужна да и стоимость заказа повысит, конкуренты не растеряются, быстро приберут к рукам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jura Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 ... Учитывая длину конструкции 17500мм, вам необходимо учесть термокомпенсацию расширения изделий. Как правило принимают значение 1,5 -1,7мм на погонный длины метр конструкции. В вашем случает это будет составлять 12 -16мм. Очень важное замечание, на которое необходимо обратить внимание. Также необходимо обратить внимание на ограничение размеров стеклопакетов и ограничение по длине конструкций. Делали "Дом Культуры": высота конструкций 3,0 м, общая длина 24 м. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
link1000 Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 По работе пришлось побывать в Владивостоке. Что меня удивило это рекламные растяжки - в них прорезаны полукруглые отверстия. Это значительно снижает парусность растяжки и соответственно нагрузки на троса. Это я к тому что територия станы делится на восемь категорий по ветровым нагрузкам от 170 до 850Па. Необходима всегда делать привязку к региону. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Программёр Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 для остекления второго этажа при так называемом, ленточном остеклении и с такой высотой, хотя бы пару, тройку усилителей поставить необходимо, не надо экономить, иначе жёсткости будет ноль. Лучше, конечно, пять звездочек Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 Лучше, конечно, пять звездочек А лучше десять смайликов... Если есть мнение, отличное от того, что Вы изобразили - поделитесь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yojik Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 Извините воспользуюсь тоже этой темой. Стоит ли такое из пластика делать, как разбивать и чем усиливать? Профиль хотят КВЕ 58. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 (edited) Извините воспользуюсь тоже этой темой. Стоит ли такое из пластика делать, как разбивать и чем усиливать? Профиль хотят КВЕ 58. В принципе, можно, если параллельно, изнутри помещения, установить горизонтальный/вертикальный ригель из квадратной трубы сечением не менее 3х60х80 мм и "зацепить" его к "костям" ПВХ-конструкции. Правда такие изделия лучше предлагать из стоечно-ригельных алюминиевых систем... Но в наше время... P.S. У Экспрофа на сайте есть такой вариант, только там "кость" через кронштейн связана с плитой перекрытия, хотя принцип - сходный... Edited July 6, 2009 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted July 7, 2009 Share Posted July 7, 2009 В принципе, можно, если параллельно, изнутри помещения, установить горизонтальный/вертикальный ригель из квадратной трубы сечением не менее 3х60х80 мм и "зацепить" его к "костям" ПВХ-конструкции. Правда такие изделия лучше предлагать из стоечно-ригельных алюминиевых систем... Но в наше время...P.S. У Экспрофа на сайте есть такой вариант, только там "кость" через кронштейн связана с плитой перекрытия, хотя принцип - сходный... полностью согласен. Сделать из стоечно-ригельного - проще и дешевле. Из пластика - солидну часть в цене будут соединители и усилители. где-то до 30% + разработка элементов крепления к проему... тоже геморрой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yojik Posted July 7, 2009 Share Posted July 7, 2009 Спасибо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Программёр Posted July 8, 2009 Share Posted July 8, 2009 А лучше десять смайликов... Если есть мнение, отличное от того, что Вы изобразили - поделитесь! Да все уже разжевали до меня. А касательно поста про пару-тройку усилителей извольте. Если 1. импост несет и стак двух рам несет, то усилители не нужны 2. импост не несет, а стык двух рам несет, каждую ячейку необходимо делать из отдельной рамы. Усилители не нужны 3. импост несет, стык двух рам не несет. Усилитель в каждый стык. 4. импост не несет, стык двух рам не несет. Каждая ячейка из отдельной рамы, в каждый стык по усилителю. И это не "мнение", как вы изволили выразится, а единственно верное решение. Правда на фотографии видны некие стойки. Но так как что за они мне не известно, я дал вам ответ как будто их нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 8, 2009 Share Posted July 8, 2009 Да все уже разжевали до меня. А касательно поста про пару-тройку усилителей извольте. Если 1. импост несет и стак двух рам несет, то усилители не нужны 2. импост не несет, а стык двух рам несет, каждую ячейку необходимо делать из отдельной рамы. Усилители не нужны 3. импост несет, стык двух рам не несет. Усилитель в каждый стык. 4. импост не несет, стык двух рам не несет. Каждая ячейка из отдельной рамы, в каждый стык по усилителю. И это не "мнение", как вы изволили выразится, а единственно верное решение. Правда на фотографии видны некие стойки. Но так как что за они мне не известно, я дал вам ответ как будто их нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted July 9, 2009 Share Posted July 9, 2009 Аналогично... Кто, кого куда НЕСЕТ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
link1000 Posted July 15, 2009 Share Posted July 15, 2009 Извините воспользуюсь тоже этой темой. Стоит ли такое из пластика делать, как разбивать и чем усиливать? Профиль хотят КВЕ 58. Если объект находиться в Екатеринбурге, в черте города, фасад на первом этаже. Необходимый момент инерции, при таком делении конструкции будет не более 55см4. Можно использовать для вертикальных стоек арт 153 с армированием 209, имеющий момент инерции 100см4. Проходите с большим запасом. Это конструкция из ПВХ по любому будет дешевле фасадки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.