Сайт о компаниях

[Wingest]

Уважаемые господа и дамы,

 

Прошу высказать ваше мнение по поводу того, как можно с помощью сайта представить компании, предоставляющие услуги и товары в сфере оконного бизнеса, в реальном привлекательном свете перед клиентами.

 

На текущий момент имеется новый сайт (vse-okna-mo.ru). Информация о внесенных на сайт компаниях дана в кратком виде (Визитная карточка) и расширенном виде (Паспорт компании).

 

Стоит задача развить этот информационно-справочный ресурс, чтобы в конечном итоге помочь людям выбрать фирму. Как вы считаете, что можно сделать, чтобы решить поставленную задачу - помочь клиентам выбрать хорошую компанию?

 

Может быть, будут предложения какие графы добавить для ввода информации в Паспорте компании. Хотя, скорее всего, просто отображением введенной информации тут явно не обойтись.

 

На этом форуме я ознакомился с полдесятком тем, посвященным выбору фирм. Некоторыми из основных рекомендаций для выбора компании являются с одной стороны личное впечатление от знакомства с компаниями и рекомендации знакомых, а с другой - такие объективные характеристики, как опыт работы компаний.

Как вы считаете, как можно формализовать и представить на сайте информацию, которая поможет потенциальным клиентам выбрать подходящую им фирму?

 

Заранее спасибо за предложения и участие в обсуждении.

[DeDmitry]

http://tybet4you.ru/

догоняйте

[Wingest]

tybet4you.ru - там, несомненно, есть на что посмотреть и что взять в пример.

 

Тем не менее, складывается впечатление, что непосредственно информация о компаниях там (да и в других местах) представлена в основном в рекламном виде. То есть те компании, которые могут позволить больший рекламный бюджет, и выделяются среди остальных. В принципе, это работает, и замечательно (т.е. раз компании могут позволить себе много рекламы, значит и дела у нее идут хорошо).

 

Но в месте с тем, хотелось бы обратить внимание на некоторые более основательные моменты, которые позволят судить о компаниях и по другим критериям. Например, такими критериями могут быть история развития компании и перечень выполненных работ, заказчиков. Также отзывы могут быть этим критерием, но с ними получается сложней - необходимы независимые маркетинговые исследования, иначе черный пиар, самореклама и проч.

 

Может быть, имеются какие-то еще формальные признаки "хорошей" компании, как, например, кредитная история для заемщиков?

[DeDmitry]

Тем не менее, складывается впечатление, что непосредственно информация о компаниях там (да и в других местах) представлена в основном в рекламном виде.

 

 

А у Вас чисто-благотворительные цели при развитии проекта?

Вплоть до первого коммерческого предложения?

[Wingest]

А у Вас чисто-благотворительные цели при развитии проекта?

 

Проект предназначен быть коммерческим. Но это не означает, что он является по своей сути чисто-рекламным.

Помимо первых мест в списках и прочих продвижений компаний рекламного характера, могут быть еще и такие способы доведения информации до клиентов, как, например, ранжирование компаний по некоторым объективным параметрам (или комплексному индексу, который можно как-нибудь рассчитать).

Вот об обсуждении и формализации этих параметров и идет речь.

[Стекольщик — добрый и жадный]

ранжирование компаний по некоторым объективным параметрам (или комплексному индексу, который можно как-нибудь рассчитать).

Вот об обсуждении и формализации этих параметров и идет речь.

Замысел благородный, но нереализуемый, т.к. именно с объективностью туман полный. Противовесом позитивной оценки компании служат не её ошибки, а их интерпритация, зачастую построенная на взрыве эмоций заказчика. Как только вы оцените какую-то компанию ниже другой, она потеряет интерес к вашему проекту. Т.е. допускать "чернуху" даже в самом светло-сером виде нельзя, иначе получится помойка. Значит, все фирмы должны быть на одном положительном уровне.

Вы не поленитесь, помоделируйте участие в вашем проекте со стороны оконных фирм, что им это даст?

Если проект коммерческий, кто платит - тот заказывает музыку.

Чтоб начали платить - надо раскрутить.

Чтобы раскрутить - надо создать интересные условия для участников.

Изменено 26 февраля, 2009 пользователем Стекольщик — добрый и жадный

[практик]

Предлагаю одним из пуктов определения рейтинга компании ввести контрольную закупку.

Таким образом :

*с одной стороны - можно объективно оценить ВСЕ составляющие услуг,

предоставляемых компанией;

*с другой стороны - постепенно удовлетворить спрос на установку окон ПВХ

части населения, не имеющей возможности сделать это на коммерческой основе,

ввиду нищенских пенсий.

 

пс. Для более быстрого удовлетворения спроса малоимущего населения, что как никогда

актуально в свете свирепствующего кризиса (и может дать дополнительную рекламу

сайту, позиционируя его одностороннюю благотворительность), предлагаю контрольные закупки

осуществлять большими партиями и начать с меня (пароль: рейтинг, отзыв: откат )

 

С уважением.

Очень глубокозаконспирированный агент ЕВП.

[Wingest]

...с объективностью туман полный... Противовесом позитивной оценки компании служат не её ошибки, а их интерпритация, зачастую построенная на взрыве эмоций заказчика.

Согласен в целом. Но если рассматривать не единичные случаи эмоциональных взрывов заказчиков (что и происходит, когда (псевдо)заказчики пишут в форумах "не заказывайте в этой фирме окна..." или "очень доволен такой-то компанией..."), а статистику, то туман объективности, возможно, будет не таким полным.

 

Как только вы оцените какую-то компанию ниже другой, она потеряет интерес к вашему проекту

Так неужели только самая-самая лучшая компания в рейтинге будет иметь интерес к подобному проекту? Вероятно, так оно и есть на многих проектах, когда спонсором рубрики выступает определенная компания, которая музыку и заказывает.

Но также я допускаю и то, что при наличии более или менее объективного рейтинга, интерес у компаний к проекту останется. Ведь, например, акционерным компаниям не мешает себя рекламировать тот факт, что показатель их прибыли на акцию не является самым высоким по отрасли.

 

Чтобы раскрутить (проект) - надо создать интересные условия для участников.

Хорошо. Тогда позвольте более конкретный вопрос по этому направлению: какие еще характеристики у компаний существуют, которые можно было бы представить в разрезе большинства компаний, чтобы подчеркнуть преимущества фирмы? (например, как уже говорилось, это может быть опыт работы и количество заказчиков/выполненных проектов...).

Изменено 26 февраля, 2009 пользователем Wingest

[Wingest]

Предлагаю одним из пуктов определения рейтинга компании ввести контрольную закупку.

Да, вполне можно. Но, эта закупка должна оцениваться какой-то независимой организацией. Иначе, это та же реклама и та же заказанная музыка.

Да к тому же известно, что два разных заказа у одной фирмы могут значительно различаться по качеству (по причине, например, работы разных монтажных бригад). Так что если делать контрольные закупки, то Вы правы - придется организовывать их большими партиями для репрезентативности.

[bornholio]

над аналогичной темой бьюсь года 3 наверно... ток охват побольше - все строительство...

 

вот вам кой какие моменты для обдумывания

 

1)любой проект для существования и развития должен приносить деньги - на чем думаете зарабатывать?

2) объективный и реально выяснямый параметр практически только 1 -цена, все остальное не специалисту осознать довольно сложно в связи с чем работает закон ухудшения качества.

3) попытка собирать отзывы обречена - сбор негативово оборацивается быстро помойкой, позитива - в сборище пиарастов.

4) что вы можете дать фирмам что бы они оторвали жо регнуться в каталоге?

[Wingest]

bornholio, спасибо за опыт.

 

Отвечу на вопросы.

1)любой проект для существования и развития должен приносить деньги - на чем думаете зарабатывать?

Реклама. Это пока самое очевидное.

 

2) объективный и реально выяснямый параметр практически только 1 -цена, все остальное не специалисту осознать довольно сложно в связи с чем работает закон ухудшения качества.

А если привлечь специалистов?

 

3) попытка собирать отзывы обречена - сбор негативово оборацивается быстро помойкой, позитива - в сборище пиарастов.

Да, это так. Но если пофантазировать и предположить возможность проведения сборов не добровольных отзывов (в случае которых и будет наблюдаться описанная Вами ситуация), а проводить независимые опросы (при которых будет максимально нивелироваться элемент заинтересованности респондентов). Тогда при наличии достаточного числа опрошенных, можно будет с определенной степенью уверенности заявить, что оценка удовлетворенности клиентов (или другого исследуемого критерия) близка к объективной. Или все это только на бумаге(мониторе) так гладко?

 

4) что вы можете дать фирмам что бы они оторвали жо регнуться в каталоге?

Мм, если правильно понял вопрос "что я могу дать фирмам, чтобы они стали регистрироваться в моем каталоге", тогда ответ такой: регистрация бесплатная и размещение большой части информации (в т.ч. рекламного характера) бесплатное. А это дополнительная реклама компаниям. А плата берется уже за приоритетное размещение и размещение дополнительной информации.

Изменено 26 февраля, 2009 пользователем Wingest

[Rexther]

Ну вот и выяснили бы сначала на каких условиях компании размещают свою информацию на tybet4you ..... А потом уже и говорили бы о чисто рекламном характере сайта. Да заодно и свои шансы малость поняли бы.... (Это не подначка, это просто совет....)

 

Не понимаю механизма "контрольных закупок" и "независимой оценки/опросов".

 

 

И еще: я тоже готов поучаствовать в контрольных закупках - завтра можно придти заказать витражи, окна и двери из AL профилей. Сложность любая. Предоплата 100%. Вашу "объективность" оговорим от дельно.

Месяца через 3 буду готов к контрольным закупкам ПВХ окон- большие партии привествуются. Условия те же. (Практик )

 

[bornholio]

Реклама. Это пока самое очевидное.

)) Вас ожидает много сюрпризов...

 

А если привлечь специалистов?

по каким параметрам оценивать? и что оценивать? и простите как мотивировать специалистов? на разплату брать?

Да, это так. Но если пофантазировать и предположить возможность проведения сборов не добровольных отзывов (в случае которых и будет наблюдаться описанная Вами ситуация), а проводить независимые опросы (при которых будет максимально нивелироваться элемент заинтересованности респондентов). Тогда при наличии достаточного числа опрошенных, можно будет с определенной степенью уверенности заявить, что оценка удовлетворенности клиентов (или другого исследуемого критерия) близка к объективной. Или все это только на бумаге(мониторе) так гладко?

а где брать народ для добровольных отзывов? ловить оптом в надежде что кто то недавно ставил окна? и потом отзывы не специалистов это объективный показатель?

 

Мм, если правильно понял вопрос "что я могу дать фирмам, чтобы они стали регистрироваться в моем каталоге", тогда ответ такой: регистрация бесплатная и размещение большой части информации (в т.ч. рекламного характера) бесплатное. А это дополнительная реклама компаниям. А плата берется уже за приоритетное размещение и размещение дополнительной информации.

это не стимул )) это станет стимулом когда на сайт будут заходить кто нибудь кроме Вас и нескольких регнувшихся там компаний...

 

для примера есть услуги авторегистрации в несольких тысячах каталогов , правда общетематических -они все так же мечтают чтобы них кто нить регнулся бесплатно))

 

кстати - почему только москва и область? я бы искренне был рад регистрациям со всей РФ и заодно СНГ ...

[Wingest]

по каким параметрам оценивать? и что оценивать?

Если речь идет об оценке специалистами, то с ними и побеседовать, что и как надо оценивать.

А самое простое можно оценивать сделавших заказ, скажем, год назад по признаку "доволен/не доволен".

 

как мотивировать специалистов?

Обычно это палка и морковка, т.е. кнут и пряник) Ну, и их вариации

Понятно, что вопрос упирается в деньги или другой пряник, и является важным.

 

а где брать народ для добровольных отзывов? ловить оптом в надежде что кто то недавно ставил окна?

Для добровольных и недобровольных отзывов народ придется ловить или привлекать. Опять же это деньги/время, но это не принципиальная проблема.

 

отзывы не специалистов это объективный показатель?

Если большинство опрошенных говорят, что им понравился сервис компании и окна работают нормально, и этот показатель по определенным компаниям гораздо выше, чем по другим, то можно это считать объективным показателем (ну, или приближенным к объективному). С различными коэффициентами достоверности разобраться - дело техники.

 

это (бесплатная возможность регистрироваться в каталоге) не стимул )) это станет стимулом когда на сайт будут заходить кто нибудь кроме Вас и нескольких регнувшихся там компаний...

Мда, надо работать...

 

кстати - почему только москва и область? я бы искренне был рад регистрациям со всей РФ и заодно СНГ ...

Не все сразу))

[Павлуша]

На сайте ОкнаМаркетинг есть рейтинг. Он ежемесячный. Рейтинг составляетя путем обзвона компаний и анализа ответов менеджеров на вопросы - зайдите гляньте. Насколько он объективны - не могу судить. Но как вариант - почему нет.

[Wingest]

На сайте ОкнаМаркетинг есть рейтинг...

 

Спасибо, Павлуша, за инфо.

 

Рейтинг... Насколько он объективны - не могу судить.

 

Интересно, а вообще есть какие-то способы определить, насколько объективен тот или иной рейтинг? Может быть, существуют какие-нибудь лицензированные независимые (не кидайте помидоры ) рейтинговые агентства?

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Vadim

[Wingest]

это (регистрация на портале) станет стимулом когда на сайт будут заходить кто нибудь кроме Вас и нескольких регнувшихся там компаний...

bornholio, а сможете количественно дать оценку: при каком посещении это может стать стимулом?

[DeDmitry]

Если большинство опрошенных говорят, что им понравился сервис компании и окна работают нормально, и этот показатель по определенным компаниям гораздо выше, чем по другим, то можно это считать объективным показателем (ну, или приближенным к объективному). С различными коэффициентами достоверности разобраться - дело техники.

 

 

а знаете ли Вы злую статистику? что из 100 довольных только 1 готов поделиться радостью, но из 100 недовольных 10 готовы поделиться горем?

так и до помойки недалеко. Наберите адрес нашего форума, словечки в адресе переставив.... Посещений - много. доверия-НУЛЬ

[Vadim]

...

Интересно, а вообще есть какие-то способы определить, насколько объективен тот или иной рейтинг? Может быть, существуют какие-нибудь лицензированные независимые (не кидайте помидоры ) рейтинговые агентства?

 

Очень интересный вопрос!

Агентства такие есть, особенно интересно почитать про ограничение их деятельности, например в США, где такой подход начал наносить вред всему государству.

 

У нас на оконном рынке никаких разумных денег не хватит, чтобы проверить самый простой рейтинг.

DeDmitry прав, или верить имени компании или не смотреть никакой рейтинг.

 

Что касается оценки работы менеджеров, у Окон Маркетинг очень грамотный и отработанный годами подход к количественному ее анализу, а не просто "хорошо-плохо".

[Lapera]

У нас на оконном рынке никаких разумных денег не хватит, чтобы проверить самый простой рейтинг.

DeDmitry прав, или верить имени компании или не смотреть никакой рейтинг.

 

Что касается оценки работы менеджеров, у Окон Маркетинг очень грамотный и отработанный годами подход к количественному ее анализу, а не просто "хорошо-плохо".

 

Самые качественные рейтинги - это те которые основаны на фактах, а фактами могут служить только данные поданные в налоговую. Ввиду закрытости практически всех компаний от публичности это сделать не реально.

 

Разве что беря информацию из открытых источников, что и делают Окна Маркетинг. Результат в общем-то получается интересный, но не всегда учитывающий все скрытые от общих глаз нюансы.

[Леха]

..Разве что беря информацию из открытых источников, что и делают Окна Маркетинг. Результат в общем-то получается интересный, но не всегда учитывающий все скрытые от общих глаз нюансы.

Если кого-то не устраивает - можно и не пользоваться. Я использую любую информацию, даже ложную. Используя ложную информацию и зная в чем врут - можно установить о чем замалчивают.

 

Но так - любой субъективный подход даже собственный не может дать объективной информации.

Я это понимаю и использую полученную информацию с допусками на достоверность.

Перекрестный анализ позволяет свести % неизвестного к минимуму и получить более реальные данные.

 

Наблюдайте, анализируйте сами - за Вас эту работу никто не сделает , а ждать готовенького от других а потом критиковать за "необъективность" - зачем?

Глупости это...

[Wingest]

а знаете ли Вы злую статистику? что из 100 довольных только 1 готов поделиться радостью, но из 100 недовольных 10 готовы поделиться горем?

так и до помойки недалеко.

Примерно такие приводят статистические оценки: недовольный клиент "пропиарит" о своем негативном опыте минимум 9 потенциальным клиентам (MBA для "чайников", Кэтлин Аллен). Довольные клиенты, говорят, не спешат так рьяно рекламировать удовлетворившую их компанию (в разных источниках говорится, что в среднем они склонны в 2-5 раз реже делиться с окружающими).

НО (!) это касается добровольного распространения информации (так называемое "сарафанное радио"). Если же получится организовать репрезентативные опросы, то помойки не должно быть по определению.

Изменено 28 февраля, 2009 пользователем Wingest

[Wingest]

У нас на оконном рынке никаких разумных денег не хватит, чтобы проверить самый простой рейтинг.

Мда, также дело с рейтингами обстоит и в других сферах, где заняты малые и средние предприятия.

 

Агентства (назависимые) такие есть, особенно интересно почитать про ограничение их деятельности, например в США, где такой подход начал наносить вред всему государству.

А можно вкратце немного подробнее - почему стало приносить вред? Потому что позволили незаметно обанкротиться Enron и проч. корпоративные скандалы с достоверностью оценки высокорейтинговых компаний?

 

...у Окон Маркетинг очень грамотный и отработанный годами подход к количественному ее анализу

Интересно бы узнать, а как они противостоят имеющемуся мнению, что зачастую рейтинги носят "заказной" характер?

 

Кстати, бытует мнение, что в период кризиса и нестабильности люди очень льнут к неким гарантированным рейтингам и мнениям, которым они могли бы доверять. Так что тема очень актуальна

[Vadim]

...Если же получится организовать репрезентативные опросы, то помойки не должно быть по определению.

 

Какими средствами, не совсем понял "механику" их организации.

[Wingest]

Перекрестный анализ позволяет свести % неизвестного к минимуму и получить более реальные данные.

Леха, а скажите, пожалуйста, перекрестный анализ, применительно к оконным компаниям, это как будет? Запросить маркетинговые данные у компании, и сравнить их с данными, которые получить со стороны их заказчиков?