К переработчикам Veka

[КибальчишЪ]

Мы тоже долго бъемся в попытках понять что, как и где задевает. У нас по верхней пятке трут ножницы, и где собака порылась никому не ясно. На девятке таких траблов не было. А с ответкой ПО никаких вопросов нет на масе - только микропроветривание перестало быть микро- и стало щелевым.

Попробуйте поподробней описать трабл.

а какие артикулы ответки/ножниц/запора используете?

[Alex Wolf]

а какие артикулы ответки/ножниц/запора используете?

Артикулов на память не помню, если надо посмотрю завтра. Но не думаю что они отличаются от Ваших

[Techno chief]

Я постарался вычистить всю шелуху, не имеющую отношения к проблеме крепления импоста. А также шорох поднятый из-за этого. Выяснение других вопросов - пожалуйста в другой теме. Личная переписка - в личке.

 

По теме - случается что при забивании штапиков появляется щель между импостом и рамой (или створкой - даже чаще). Также такое появляется на установленных окнах с темной ламинацией (чаще) из-за температурных деформаций - импост весь на солнышке, рама в тени четверти. Мои мысли по этому поводу:

1. Использовать нормальное армирование, если не фирменное, то аналог.

2. Использовать качественные шурупы. Где их взять?

3. Не стоит в 70 профиль забивать 24 пакет.

4. На балконных дверях использовать 32 (36, 42) сэндвич ( хоть и дорого)

5. Продувание через эти щелочки не является значительным дефектом. Окна все равно уложатся в класс В по воздухопроницаемости.

Ну не удержался. Решил ответить.

 

Работаем на профиле Века ну очень давно. Еще с тех пор, когда не было понятий "наше железо" и "производитель опорных колодок", "качественные шурупы" и "если не фирменное..." Тогда все было ИХ. Не поверю, что существует компания, у которой подобной проблемы с креплением импостов не было. Проблема есть, это факт. Другое дело как эта проблема решается. Из многолетнего опыта изучения причин и борьбы с "импостной щелью" могу сказать следующее:

1.Использование качественных комплектующих - это первый и понятный шаг к решению проблемы. Он не обсуждается и сомнению не подлежит. К сожалению проблемы остаются, однако процент их явно снижается.

2. Необходим постоянный мониторинг своего цеха. Проблема с постоянной ротацией кадров приводит к появлению "щелей". ( Например, опорная колодка просто не до упора устанавливается на импост. На готовой раме этого не видно - результат работы уплотнительной прокладки на колодке - только начинаешь забивать штапик, и ... вот она родимая... щель)

3. К сожалению, жесткость профиля Века - это его и огромная положительная сторона, но в данном контексте, и отрицательная. Штапик нужно резать чем точнее, тем лучше и припусков более 2мм не допускать.

4. Для тех, кто не знает может быть еще, но у Века Рус есть официальный ответ по этому поводу. Обратитесь, они Вам пришлют. Кстати, не было бы проблемы, они не стали бы изобретать кронштейн с 4-мя отверстиями для крепления к импосту вместо 2-х.

5. И последнее, самое главное и в этой теме уже затронутое, но как мне кажется, оставленное без должного внимания. Из многолетнего опыта - образование щели при качественных комплектующих- это локальная деформация профиля (створка, если посмотреть в поперечном сечении, менее устойчива к деформации, отсюда и проблем больше). Опорная колодка при этом держит (как кто-то здесь выразился) молотком не сдвинешь. Поэтому крепить импост у профиля Века подобно КВЕ или Rehau - это зачастую лишняя операция при сборке, хотя на эту самую деформацию косвенно влияет.

 

Теперь что касается "продувания через эти щелочки". Для нас с Вами, подобный дефект не является существенным, однако в суде учитывают мнение так называемых "экспертов" ( в большинстве случаев не понимающих о чем пишут). Так вот как раз в ходе судебных разбирательств такие щелочки оказываются существенным недостатком и ока подлежат ЗАМЕНЕ. У нашей конторы есть некоторый печальный опыт ощения с заказчиками в судах.

 

Для желающих по требованию могу дать несколько рецептов борьбы со щелями, но методы эти подходят на сегодняшний день только небольшим фирмам, поскольку требуют дополнительных усилий от сборщиков.

[КибальчишЪ]

Для желающих по требованию могу дать несколько рецептов борьбы со щелями, но методы эти подходят на сегодняшний день только небольшим фирмам, поскольку требуют дополнительных усилий от сборщиков.

Если не затруднит просветите пожалуйста

[Jura]

... если не лень посмотрите на импост изнутри....плывет геометрия...плывет

Проблема была.

………………………………………………………………………………………………

 

Перед новым годом поставили себе в офисе окна из VEKA Euroline. У меня в кабинете стоит два спаренных окна шириной 1350 мм и высотой 1980 мм, каждое окно имеет крест из импостов (основной горизонтальный), щелей нет ни снаружи, ни изнутри. Специально, для темы посмотрел.

 

Ищите проблемы у себя на производстве.

[бывший прапорщик]

Только шурупами с резьбой по центру, "желание веки или аналогов", на 100% эту проблемму не решить, если конечно автоматчика над каждым сборщиком не поставишь.

[славкин]

работаем на Веке. Щели по импостам большая проблема. решаем ее так:

- перешли на саморезы 3.9Х19 с метрической резьбой

- используем центральный болт. на 70й системе всегда, на 58й только при креплении импоста к створке.

- колодка хорошего качества. (колодки от некоторых производителей с внутренней стороны имеют какой то наплав, который не дает плотного прилегания к импосту).

- штапик в размер. но без щелей.

- по щелям, появляющимся по истечению некоторого времени после монтажа, настаиваем на использовании подкладок под импост из твердых материалов. например дерево. но никак не гвл!

[КибальчишЪ]

Сегодня заходил старый заказчик...Когда-то была у него следующая проблема: полопались на входной группе несколько пакетов, приехали и смотрим: Века, махагон на коричневой подложке, солнечная сторона...на 2 из 3 горизонтальных импостах посрывало уши на соединителях,причем никаких других деформаций не было...

[Techno chief]

Сегодня заходил старый заказчик...Когда-то была у него следующая проблема: полопались на входной группе несколько пакетов, приехали и смотрим: Века, махагон на коричневой подложке, солнечная сторона...на 2 из 3 горизонтальных импостах посрывало уши на соединителях,причем никаких других деформаций не было...

 

А размеры???

[КибальчишЪ]

А размеры???

Изменено 5 июня, 2009 пользователем КибальчишЪ

[Techno chief]

Вроде не криминал. У нас были подобные вещи, но при общей длине импостовой линии более 4м.

[КибальчишЪ]

Вроде не криминал.

К тому же со стойками...Все вроде как по уму было сделано

[viktor24]

К тому же со стойками...Все вроде как по уму было сделано

 

В своё время, работая на L.B.Profile, имели аналогичную ситуацию. Потом, исходя из экономических соображений перешли на "группу" профилей-клонов КВЕ (Проплекс, ЕСР и пр.) и сам КВЕ. Только сейчас вспомнил, но тогда эта

проблема перестала нас тревожить. У Веки и Артека(L.B. Pr.) саморезы в импост закручиваются с боков профиля, а у

КВЕ-клонов - с торца, в специальные "дырки". Если парни из Веки внимательно присмотрятся к такому решению узла крепления, то поймут, что делать. Но предполагаю, что здесь "честь мундира" превыше самой чести.

Кстати, может КВЕ потому и клонируют, что это образец.

Недавно ознакомились с профилем Краусс. Это вообще фи-ец. Молодцы!!!!!!!!!! Так скрестить Проплекс и КВЕ-Эксперт - мичуринцы отдыхают!!! Ещё и все "допы" совместимы!!! А "давят" где?! - в РОССИИ!!! Вот Вам пример, когда люди реально учатся на ошибках и учитывают проблемы!