Bachelor

Спасибо за инфо. Жаль, что никто по оконным не высказался. Вот интересно всё-таки найти там хорошую оконную выставку.

Вот скажем из ближайших по стеклу - GADEP2010 и GINTE 2010, а в начале ноября Fenestration China 2010. Может ещё какие есть интересные. Поделитесь плиз жизненным опытом, кто в Китае был. Какие могут там быть мероприятия интересные для нас стекольщиков/оконщиков? Это же другой мир. Нам оттуда тащить конечно нечего, но идеи могут наверное появиться.

Сейчас есть уже сравнительно неплохой выбор. Возможно проще взять что-то и точить под себя. Расковырять формат базы и заточить. Хотя... Мы в 1996 начали и за полгода сделали нечто, что частично используем до сих пор. И до сих пор это лучшее решение. У нас как только новая версия выходит, буквально через пару часиков её уже продают анонимно через интернет Мы полагаем, что наш софт для продаж установлен как минимум на тысяче машин. Из которых только около трёх сотен наша. НО!!! У нас это получилось по нескольким причинам, которых у Вас может и нет. Причина первая - команда. У нас был неплохой в общем-то постановщик задач (это я , который в каменно-угольном периоде даже отхватил медальку ВДНХ за разработку ПО, компьютер впервые увидел в 1975, а профессионально начал пользоваться в 1985 годе... Ох и стар же я... Супер стар). У нас был сверхкомпетентный технарь, который окнами занимался на тот момент уже несколько лет и имел базовую подготовку МАИ. Гениальный технолог. И у нас был монструозный программер, который мог кодить даже во сне на чём угодно и как угодно. Ни до ни после я не видел такого спеца. Причина вторая - рынок так пёр, что маржа позволяла справляться с любыми ошибками без риска склеить ласты. Зависания, переустановки и падения базы не могли убить компанию. Просто больше беготни с бумажками и ненормативной лексики в цехе. Но не критично. Потери времени на фоне несовершенства технологий и ажиотажа на рынке вообще некритичны были. Причина третья - не было выхода. То есть вообще. Других вариантов не существовало (клаес не беру, он родился с дефектами ДНК и уже при рождении был скрюченным стариком.) У Вас такая же ситуация? Тогда пишите сами

Ну, весь-то я пожалуй поостерегусь оглашать Однако через пару недель надеюсь лично увидеть до чего дошёл проект http://www.vig-info.de/ Я знаю компанию Греценбах. ЭТИ сделают. И похоже уже через года полтора-два. И это только один из путей. Наше пятое поколение тоже в ту сторону - лучше, но дешевле

Позволю себе не согласиться. Просто для новых технологий нужны инвестиции, зачастую значительные. Но при наличии средств и определённых завихрений в мозгах можно выдать на гора такие новинки, которые позволяют повышать энергоэффективность и снижают себестоимость, даже с учётом инвестиций на создание и освоение новых технологий.

Через две недельки Он с 27 сентября

Хороший инструмент австрийского производства стоит около 100 тысяч евро на основной профиль (в один ручей). Плюс-минус, разумеется. ГОСТ под Geneo? Глупость. Будут работать по ТУ. Новая редакция ГОСТа не предполагает отказ от армирования. По крайней мере, исходя из тех редакций, что я читал. И последнее. KALEVA никого не кидала. Мы в полном объёме выполнили наши обязательства перед компанией REHAU по покупке N миллионов метров профилей. И вообще, мы с большим уважением относимся к людям, которые работают в компании REHAU. И я лично, в том числе. И это не показуха, это реально. Кроме того, в REHAU работает и наш бывший сотрудник, с которым мы вместе первый наш оконный завод строили. И если бы не он, не построили бы. Сколько мы вместе пива выпили и шашлыка съели, и не сосчитаешь. Политика компании REHAU - другой вопрос. Но не всегда политику этой компании в России определяют люди, работающие в российском представительстве.

Ну, в стандартных системах и технологиях такое крайне проблематично. Мы бы не взялись и другим бы не советовали. НО!!! Если с нормальными технологиями и системами, то можно В общем, берём нашу KALEVA Design, где с нашим штульпом нормально ставится переметрическая фурнитура, что позволяет полностью и нормально обеспечить прижимы по уму в зависимой створке, поставить на неё ручку и даже сделать её поворотно-откидной, а дальше вклеиваем пакет так, как мы делаем в KALEVA Deco. Будет жить вечно без изменения геометрии. Испытывали створки и значительно больше. Под полмиллиона циклов открывание-закрывание и т.д. Правда многие наши продавцы могут и не сообразить как это делается (особенно у новых дилеров), но в наших офисах должны понять. На Нахимовском проспекте так вообще любят такое принимать ;) Так что any time welcome

На, скажем так, "недорогих" сварочниках реальная температура на зеркалах и показатели термореле могут отличаться очень и очень сильно. Попробуйте найти термометр и проверить. Мы купили себе цифровой термометр уже лет 10-12 назад. Крайне полезно для настройки и контроля, в том числе для проверки равномерности прогрева зеркала (ибо возле датчика может быть вполне, а в других местах очень несовсем). Посмотрите температуру зеркала в динамике (при сварке). Там тоже могут быть проблемы из-за некорректного срабатывания термореле. Температура в помещении тоже сильно влияет, как и сквозняки. Если поставить даже неплохой сварочник у ворот, которые будут периодически открываться, разница в показателях будет существенная. Особенно, если зеркала тонкие. На недорогих сварочниках они как раз тонкие. Это про сварочник. А про профиль я комментировать не буду

В стабильную крупную и уважаемую компанию, приглашаются специалисты по монтажу и/или отделке окон и откосов. Можно как сформировавщиеся бригады, так и индивидуальные работники (в состав опытных бригад). Зачисление в штат, работа по Трудовому Кодексу, оплата сдельная. Возможна выдача инструмента. Телефон 8 910 422 9544. Дмитрий. 8 963 998 4534 Антон.

Цены на такое всё едино высокие. У китайцев тож. Мы на прошлой неделе собрали образец такой. В нашем выставочном зале на заводе стоит. И через наши центральные офисы продаж заказы принимаем. Только сроки большие, так как из Германии везём. Насколько я знаю, пара заказов за последний месяц с этим прошло. Только я сильно сомневаюсь, что цены в ближайшее время как-то кардинально припадут.

Попроще и подешевле автоматика для фрамуг. Несколько компаний такое делают. НО! Эти приводы не обеспечивают прижимы по периметру. Поэтому такие фрамуги как правило дают более высокую воздухопроницаемость. Зимой может сифонить прилично. Вторая проблема - нельзя открыть без электричества. Ну и эстетично не во все места подойдут. У ROTO есть интересный привод, который врезается внутрь коробки и приводит непосредственно периметрическую фурнитуру. Стандартную - NT. При этом окно может эксплуатироваться в штатном режиме, то есть открываться и закрываться ручкой. Откидываться тоже, само собой. Этот привод отпирает створку и откидывает её. Делает довольно медленно, но надёжно. Мы такой у себя поставили на экспериментальное окошко. Покрутили - погоняли. Но в предложение Клиентам не стали включать. Во-первых очень дорого. Во-вторых жутко нетехнологично. Очень трудно этот привод ставить. Там весьма сложная фрезеровка коробки и сборка. Хотя сама идея хороша.

Согласен с Baal, задачка такого рода вряд ли решается одним пакетом. Вот в одной книжице, на прошлом Гластеке подсмотрел:

"Дорого да мило, дёшево да гнило" © пословица народная. Народ советский. Если у Вас бесконечно квалифицированная и абсолютно бесплатная рабочая сила, собственная сильная инструменталка (с координатными фрезерами, электроэрозионниками и т.п.) то однозначно лучше Китай. Если хотите просто включить и работать, то австрийцы (это не немцы, хотя и похожи). Но и тот и другой вариант сильно бьют в себестоимость. Первый - текущие затраты и потери. Второй - первичные инвестиционные затраты. У нас есть опыт использования китайского инструмента (пресс-формы, не фильеры разумеется). Переделывался весь. Изнашивается быстро. Часть гнёзд не работала с самого рождения и т.д. Строго говоря - дерьмо. Видел и не раз в работе китайский инструмент для профилей. Выходит стиральная доска. Точность не та, да и спроектирован слабовато. Плюс дешевизна определяется ещё и куцым количеством секций сухого калибра и коротким хвостом мокрого калибра. Ну не сделать идеального качества на оскоплённом инструменте. А главное, что я бы хотел Вам порекомендовать, это посчитать ещё раз и повнимательней рынок подоконников. Мы прикидывали. У нас выходит, что рынок абсолютно и полностью убит. Нам не интересно (хотя инфраструктура есть, даже машина широкая ламинационная и та есть). Два или три года назад я был на Плафене. Так там у ребят был даже инструмент для подоконника куплен и линия подходящая стояла. Они на этой линии основные профили в два ручья катали, а подоконник даже и не ставили ни разу, - не было экономической целесообразности. Не знаю как сейчас, но тогда так было.

Сограждане, обнаружил тут, что народ так привык, что Гласстек в Дюссельдорфе как правило в начале ноября, что просто не смотрел ещё ничего по этому поводу. А он вот он. Уже почти тут, - около 3-х недель осталось. Стало быть напоминаю, если кто забыл. Пропустите - два года ждать. Лично я туда собираюсь, вопросов много. Так что если будет желание как-нибудь вечерком в Дюсселе или Кёльне по кружечке пропустить, - можем организоваться. Даже предлагаю конкретно - 29 сентября. Вот.

+1

У нас другие цены на материалы. И вот их-то я сообщить и не могу. Хотя некоторые и знаю. Уж извините, но это действительно не мой секрет

"Это не твой зуб, это даже не мой зуб. Это их зуб" ("Не бойся, я с тобой") Даже если бы знал, не сказал бы. Я по техчасти, про деньги знаю только в общих чертах. Да и сказать себестоимость, значит подставить поставщиков, договорённости с которыми конфиденциальны.

Удешевление за счёт качества или технологичности - путь в никуда. А другого удешевления не бывает, разве только скидки за счёт объёмов выбивать (это можно, это святое). Мы в качестве экспериментов в своё время пробовали разные типы герметиков и разных производителей. Именно экспериментов ради, Клиенту никогда такого не продавали. В результате так и работаем на полисульфиде от Кёмерлинга. И могу сказать, что хотя и не самые дешёвые материалы у нас, а делаем поболее 1000 пакетов в день.

Надеюсь, модераторы не будут воспринимать это как рекламу, потому как на прямой вопрос даётся прямой ответ. На сегодняшний день на рынке России, из реально продающихся продуктов (более года), прошедших все испытания и сертификации, самый низкая комбинация (с запасом проходящая по шуму и сопротивлению теплопередаче) в окнах KALEVA-Deco. Сборка коробка + створка - 92 миллиметра (классические системы - около 120 мм). Сборка створка+импост+створка - 132 миллиметра (классические системы - 190 мм). И это медицинский факт В принципе, в Европе есть ещё одна компания, которая серьёзно относится к свету. Это Finstral. Можете посмотреть у них Nova-line Flügel. На последнем FensterBau они показывали и с трёхкамерным пакетом. Но они в России не работают. А жаль. Ещё в Европе одни бельгийцы делали что-то по типу Finstral, но их что-то давно не видно. В России их тоже отродясь не было. Так что пока искусство в большом долгу

Строго говоря, полноценной, самостоятельно разработанной системы Delight Design не существовало никогда. Мы (KALEVA) совместно с REHAU разработали всего несколько профилей, которые они для нас производили. Системой это не было, так как предполагало применение других профилей из систем REHAU, доборов, и т.п.И назывался этот продукт KALEVA-Design. Они его производили эксклюзивно для нас. Собственно, мы гарантировали что выкупим несколько миллионов метров этих профилей (сколько точно говорить не буду), поэтому они и сделали профиль такой, который мы хотели. К слову, мы выкупили много больше этих профилей, так что REHAU в приличном плюсе с нами сработало, да ещё и на рекламную поддержку ... Скажем так, простили они нам её. Потом, когда мы начали самостоятельно производить профиль, REHAU решили что не пропадать же добру, и теперь стараются продвигать эти профили под именем Delight Design. НО!!! И тут начинаются нюансы. Эта "система" крайне сложна в обработке. Фигурную створку так запросто не зачистишь, а армирование требует пробивки отверстия под основной запор. Ну или фрезеровки. Плюс разные виды армирования в коробке и створке ну и т.д. В связи с этим, только наиболее упёртые переработчики взялись делать из этого окна. Таких кране мало. Гораздо больше тех, кто это декларирует. В результате вышло, что REHAU выкатили новый бренд Delight Design, имеют несколько инструментов, а продукт не идёт. Они стали под этот бренд делать новые профили. В результате, по моему скромному мнению, полностью этот бренд размыли. Но суть в том, что под этим именем теперь есть не одна створка и не одна коробка. И если в Вашем договоре артикулы не были проставлены, то можете поблагодарить компанию REHAU, которая предоставила по сути мошенникам полную легальную возможность показывать одно, а продавать другое. Так что с со стороны "имени" продукта Вы исправить ситуацию не сможете. Только если будете разбираться со стороны "торговли по образцам". Это можно, но сложно. P.S. Когда мы разрабатывали наши новые продукты, мы сделали профили под продукт KALEVA-Design с нашими обводами, но сделали новую начинку и технические параметры системы. В результате получили более технологичную картинку

+1 Пара профилей - обязательные цулаги. Плюс как правило ниже скорость подачи. Плюс может страдать точность. Плюс однозначно хуже оптимизация (либо действительно большие партии оптимизить). Плюс проблемы с ламинатом, либо по одной пилить, а это уже вопросы логистики и гибкости перестроения с двух на один и обратно. Да и вообще... Вам зачем столько? Стандартная автоматическая пила (у нас например от AFS) рубит в штатном режиме заготовок на 45 прямоугольников в час. В поднапряжённом - на 50 прямоугольников в час. Вам надо больше?

Прошу прощения, всю ветку не прочитал. Мы не "раздаём" наш бренд. Его использование вполне регламентировано. И менеджеры и другие спецы дилеров проходят у нас обучение. Мы очень стараемся, чтобы в каждой торговой точке с нашим логотипом Клиент получал совершенно идентичный продукт и уровень сервиса. Разумеется, у кого-то может не получаться. Потому что не хотят или не могут. С такими мы расстаёмся. Безусловно, могут быть накладки всякие. Но мы несём полную ответственность за продукт, не важно через какой офис он продан. Кто-то из дилеров может быть слабоват, но если он играет по правилам и стремится расти, то мы ему стараемся помочь. Так что это не "раздача" бренда, это построение сбытовой сети.

Однозначно по этой фотографии так сказать нельзя. Я допускаю, что там могут быть усилители, установленные со стороны помещения. Такое возможно.

Лет эдак с 12-13 назад я помнится с учебником по физике вместе с нашим юристом в суд ходил. Надо было видеть глаза судьи когда я заунывным голосом начал читать лекцию о явлении хроматической аберрации На старом производстве мы боролись примитивным, но крайне работоспособным образом. После обжатия пакета, в котором был высокий риск этой шняги (ближе к квадратной форме, сравнительно больших размеров), просто прокалывали рамку шилом и выравнивали таким образом давления. И сразу заливали. Работало очень даже вполне