Леха

Офигенно интересная. Настолько что я уже серьезно задумался об открытии своей фирмы. Есть кадры (из обанкротившихся фирм), интересные предложения (по цене и услугам). Теперь только собрать все это воедино, просчитать бизнес-план и вперед! можно вообще за бесценок купить фирму с клиентской базой. Еще 6 месяцев назад такое мне было нереально . Вот и сижу - считаю.

Да ну? Не знал. Ранее Трокаль сняли с производства в Воскресенске в 2006 г. только потому что понадобились мощности для производства КВЕ. 3хкамерную систему Трокаль производить в России нет смысла ИМХО. Переработчиков по крайней мере в Сибири у Трокаля почти не осталось, а 3хкамерный Комфорт - нет совсем. Слишком дорогой получается. Заказывать 3хкамерку Трокаль может только фанат этой профильной системы, а таковые почти вымерли.

Крепкого здоровья, успехов и Бог в помощь! Самый лучший подарок сделал ты себе САМ! А потому по известной поговорке удача будет на твоей стороне.

Не серьезно. Однодневок почти не осталось. Очередь за фирмами с неэффективным управлением. Частники как быди так и будут, но не они дают основной объем. У строителей нет денег. Объем рынка корпоративных заказов сокращается, и производители, ранее специализировавшиеся на корпоративах куда направят все свои ресурсы? - на частника. И давить будут конкурентов ЦЕНОЙ. Не вижу никаких предпосылок к такому росту - в 20%. По итогам 2008 года рост может быть от 5 до 15% а в 2009 если и будет у кого-то рост, то за счет несчастных конкурентов. Да, сейчас просто ажиотаж, но по времени этот ажиотаж длится намного меньше чем в предыдущие годы. Сезон реально начался у кого как - в агусте - сентябре. И продлится по ноябрь. Я так думаю. Строителям во чтобы то ни стало надо закрывать готовые объекты к зиме. А вот придет зима - тогда посмотрим. П.С. а кризис между прочим в России начался еще в начале 2008 г - когда сократился рынок ипотеки.

Правда. Делал я такие окна.

Поздравляю, Жень!!! Желаю чтобы у тебя никогда не было финансовых и прочих проблем! ГЕРОЙ! Я буду гордится знакомством с тобой.

Мне понадобилось 6 (!) месяцев чтобы рабочие стали пользоваться стендом для остекления как положено а не "пока начальник смотрит". То же самое с шаблонами по сборке фурнитуры - для ответных планок. Пока не свозил фурнитурщика пару раз на объект для перекручивания створок в его ВЫХОДНОЙ день - ставил ответки "по карандашику". Про "удобнее работать" - тот еще аргумент. Кому-то саморезами армировку ручной отверткой "удобнее". А надо как положено - по технологии. Это нам понятно что по технологии удобнее и проще работать, а вот доказать это какому-нибудь "слесарю" - это уже другая тема. И если стенда самодельный - доказать что на нем надо работать весьма не просто. Так хоть аргумент есть - немцы не зря думали, делали, а тёзка что умнее всех вместе взятых будет?

Это наверно та самая "противокошатная сетка" - чтобы шальные кошки не залетали

Прием этот двдольно часто встречается. Может действительно начать с тех вопросов, какие обычно возникают у потребителя?

В Н-ске есть 3 фирмы по кашировке. Используйте Дубль-ГИС, если не найдете - пишите в личку.

Поздравляю!

С Днём рожденья! День рожденья - Как растенье Целый год себе растет Ждать его как наважденье А всего лишь день цветёт. Пусть весёлые денечки Будут веселить весь год Твои оконные примочки С нетерпеньем ждёт народ.

Если аккуратно сделают - нормально будет. Сэндвич не промерзнет, даже если под сэндвичем температура кирпича будет ниже нуля и будут "дырки" на улицу. При условии соответствующей герметизации, естественно, по принципу "изнутри герметичнее чем снаружи"

Уж лучше так. Не верю я в надежность клеевого соединения.

Во-первых - многозапорный замок - понятно почему Во-вторых - у КВЕ , и у других систем наверно, есть специальный уплотнитель к алюминиевому порогу, 1 шт по 1,14м. кажется. Ставится в фурнитурный паз и подходит скорее всего к любой системе. - это для герметизации снизу.

В свое время остановился на GEZE TS 4000. Доводчик крепили обязательно к стене - штанга к двери, соответственно. И внутри тамбура/помещения. Снаружи при -35 и ветре ВСЁ замерзает. с другими не работал.

А я бы спорить не рискнул. Не рискнул бы петлю вворачивать в клееный угол. Ведь из-за чего-то он лопнул? а если это опять повторится? НО: если перевернуть, дырки от шурупов тем же космофеном замазать - тогда другое дело. Не понятно правда что делать с дыркой от ручки - она соответственно на другой стороне окажется. Можно конечно тоже замазать. Я думаю что угол отломался вследствии вываливания створки из-за неправильного закрывания-открывания, возможно еще погода постаралась.. Фурнитура поди тоже в хлам?

Теперь понятны причины неадекватности клиента

Тут есть следующие варианты развития событий: 1. Вы все-таки сможете убедить клиента, что все технические условия Вами по договору выполнены. 2. Пойти в отказ с перспективой (см выше) и урону репутации фирме, даже если Вы выиграете судебный процесс. Хотя надеюсь что до этого не дойдет. 3. решите все-таки решить проблемы с клиентом за свой счет - жалюзи на створки или заменить створки и стеклопакеты на более толстые. Самый тяжелый вариант - замена окон. 4. Добиться компромисса от клиента - часть затрат на устранение несет он - часть Вы. Перечислить Ваши ошибки? 1. требования клиента к шумоизоляции не отражены в техзадании и договоре 2. любые эксперименты с клиентом чреваты последствиями по моему опыту - в 80% случаев. 3. сейчас с клиентом переговоры ведете на разных языках - он Вас про свои ощущения - а Вы ему цифры. А разговаривать надо хотя бы на одном языке. ИМХО - договориться с этим клиентом все-таки возможно, но для этого нухно стать психологом. ДЕРЖИТЕСЬ.

ПЕРСПЕКТИВА....

Не засорять договор массой "ненужных цифр" ведет как правило к массе проблем. Договаривайтесь.... Или жертвуйте репутацией во имя восттановления справедливости - Вам решать. Хотел бы понять - чего от Вас клиент хочет - чтобы тупо меньше шума стало? - подарите ему шторки на окна - есть накие на пакеты навешиваются. Или чтобы Вы окна ему поменяли? И еще раз - договаривайтесь и договаривайтесь. Старайтесь разговаривать с клиентом не цитатами из СНИПов и ГОСТов, а по другому - в других комнатах повышенная шумоизоляция на момент заказа нужна была? если да - то где требования клиента к этому? если нет и клиент сэкономил по Ваше подсказке или самостоятельно - это уже его выбор. Если теперь клиент испытывает дискомфорт от разницы в уровне шума - то это решить можно например повесив шторы (как вариант снижения уровня шума) Более кардинальные способы - уже за счет клиента, поскольку все обязательства по предыдущему договору Вы уже выполнили. Но Вы можете идти навстречу пожеланиям клиента, за соответствующую оплату, разумеется. Чтобы это сработало - надо предложить несколько вариантов решения, начиная от плотных штор и заканчивая полной заменой окон за счет клиента. Тут не надо давить на клиента, а надо предлагать ему варианты решения его проблем. Тем более что субъективные ощущения к судебному иску не пришьешь. Но и раздражать клиента не надо - всегда найдутся желающие раздуть из этого дела международный скандал чтобы заработать на Вас обоих.

Кстати по собственному опыту - проветривание в помещении с герметичными окнами повышает среднесуточную температуру в помещении на 0,5-1,5 градуса при морозах на улице. В свое время я задавался этим вопросом - почему? Вывод - сухой воздух прогревается быстрее чем влажный, а субъективные ощущения при одинаковой температуре в более влажном климате холоднее - теплоотвод от тела человека во влажном климате выше. Вот почему при + 5 мерзнешь как собака и при -5 иной раз испарина прошибает.

Вот в том то и проблема - Вы ПРАВЫ, но убедить в этом клиента ОПАНЬКИ: а как сформулировано это повышенное требование у шумоизоляции? И как это отражено в договоре? ЕСЛИ отражено - и есть подпись клиента что в спальню он заказал окно с ПОВЫШЕННОЙ шумоизоляцией - можете смело предлагать клиенту подавать на Вас в суд. И СНИП рассчитывался на старую столярку - так что экспертиза должна показать в Вашу пользу. Можете под предлогом установления истины провести экспертизу в квартире клиента на предмет шумоизоляции. Возможно даже с привлечением независимых экспертов - ведь на кону стоит Ваша репутация. А потом .... клиента По поводу "много шума" - этот параметр весьма субъективен. можно оценить количество пропускаемого шума "на слух" при например работающем на полную громкость телевизоре? Если в ШУМОИЗОЛИРОВАННОЙ спальне у человека очень тихо, понятно что выйдя в другую комнату он чувствует шум острее. Человек ЧУВСТВУЕТ, а Вы к нему с цифрами - вот и не находите взаимопонимания. Я бы согласился в том что клиент прав в том, что другие окна пропускают больше шума - но таково именно техзадание клиента - если в одну комнату клиент заказывает окно с повышенной шмоизоляцией - то в других по всем законам физики будет шумоизоляция МЕНЬШЕ чем в спальне. Так в чем проблемы? Если клиенту нужна повышенная шумоизоляция в других комнатах, при этом эти требования возникли уже ПОСЛЕ того как заказ выполнен - ты Вы можете участвовать в решении этой проблемы за счет клиента. Главно чтобы эти различия в шумоизоляции были оформлены в договоре. Если нет - то тут сложнее. Вы проводили замеры на шум в квартире? соотвтетсвует ли уровень шума санитарным нормам? Если клиент стал невменяем - значит он просто хочет поменять себе окна за Ваш счет - скорее всего ему кто-то подсказал.

Вообще то шумоизоляцию стен можно исключить следующим образом: В спальне замеряем уровень шума от стеклопакета и от стены. Так же в других комнатах. Но думаю что клиент если утверждает что от ДРУГИХ окон шум больше - слушает скорее всего окна, а не просто шум в комнате. Ведь есть приборы для замера шума - и если шум в пределах допустимых норм для жилых помещений - то претензии заказчика необоснованы. Кстати уже писалось на форуме что доводить шумоизоляцию окон и внешних стен до максимума не имеет смысла - останутся шумы от соседей, от сантехники, от дыхания и стука сердца, наконец Кстати как я понял претензия не к тому окну, где у стен шумоизоляция - а к другим окнам в других комнатах, где такой шумоизоляции на стенах нет.

Поросенка? В деревню его. Нехай баню топит пока Вы шары катаете.