Леха

Вот в том то и проблема - Вы ПРАВЫ, но убедить в этом клиента ОПАНЬКИ: а как сформулировано это повышенное требование у шумоизоляции? И как это отражено в договоре? ЕСЛИ отражено - и есть подпись клиента что в спальню он заказал окно с ПОВЫШЕННОЙ шумоизоляцией - можете смело предлагать клиенту подавать на Вас в суд. И СНИП рассчитывался на старую столярку - так что экспертиза должна показать в Вашу пользу. Можете под предлогом установления истины провести экспертизу в квартире клиента на предмет шумоизоляции. Возможно даже с привлечением независимых экспертов - ведь на кону стоит Ваша репутация. А потом .... клиента По поводу "много шума" - этот параметр весьма субъективен. можно оценить количество пропускаемого шума "на слух" при например работающем на полную громкость телевизоре? Если в ШУМОИЗОЛИРОВАННОЙ спальне у человека очень тихо, понятно что выйдя в другую комнату он чувствует шум острее. Человек ЧУВСТВУЕТ, а Вы к нему с цифрами - вот и не находите взаимопонимания. Я бы согласился в том что клиент прав в том, что другие окна пропускают больше шума - но таково именно техзадание клиента - если в одну комнату клиент заказывает окно с повышенной шмоизоляцией - то в других по всем законам физики будет шумоизоляция МЕНЬШЕ чем в спальне. Так в чем проблемы? Если клиенту нужна повышенная шумоизоляция в других комнатах, при этом эти требования возникли уже ПОСЛЕ того как заказ выполнен - ты Вы можете участвовать в решении этой проблемы за счет клиента. Главно чтобы эти различия в шумоизоляции были оформлены в договоре. Если нет - то тут сложнее. Вы проводили замеры на шум в квартире? соотвтетсвует ли уровень шума санитарным нормам? Если клиент стал невменяем - значит он просто хочет поменять себе окна за Ваш счет - скорее всего ему кто-то подсказал.

Вообще то шумоизоляцию стен можно исключить следующим образом: В спальне замеряем уровень шума от стеклопакета и от стены. Так же в других комнатах. Но думаю что клиент если утверждает что от ДРУГИХ окон шум больше - слушает скорее всего окна, а не просто шум в комнате. Ведь есть приборы для замера шума - и если шум в пределах допустимых норм для жилых помещений - то претензии заказчика необоснованы. Кстати уже писалось на форуме что доводить шумоизоляцию окон и внешних стен до максимума не имеет смысла - останутся шумы от соседей, от сантехники, от дыхания и стука сердца, наконец Кстати как я понял претензия не к тому окну, где у стен шумоизоляция - а к другим окнам в других комнатах, где такой шумоизоляции на стенах нет.

Поросенка? В деревню его. Нехай баню топит пока Вы шары катаете.

Понимаете, проблема не в окнах и в Вашей работе, а в психологии именно Вашего клиента. Для того чтобы решить эту проблему, нежно СТАТЬ психотерапевтом. Можете почитать форум на предмет как влияет стеклопакет на шумоизоляцию - пакет 6/16/4/10/4 самый шумоизоляционный. Да еще и шумоизоляцию клиент в спальне сделал. Тут вопрос в другом - нужно выяснить а нужна ли БЫЛА клиенту высокая шумоизоляция в других комнатах? Вполне возможно что Вы просто не нашли общего языка с клиентом - но это уже брак в ВАШЕЙ работе. Тут работать с клиентом надо. А не экспертизы проводить. У Вас 2 варианта - стать психотерапевтом или уйти в глубокий отказ с риском испортить себе репутацию. Можно попробовать - напишите какие аргументы использует клиент - желательно с сохранением морфологии автора и какие аргументы используете Вы. Хотя не видя человека - вряд ли получчится.

а некоторым потребителям - за гранью... Сомневаюсь что при температуре наружного воздуха +35 градусов и температуре внутреннего воздуха +30 градусов при относительной влажности 55% окна будут течь ручьем Но все равно Владимир Евгеньевич, спасибо за поправку. Однако говоря о "ручьях" нужно упоминать не только относительную Влажность, но и температуру наружи и внутри помещения и про конвекцию не забудьте. А то те, которым "за гранью" Вас неправильно поймут.

В старой конструкции приток свежего воздуха обеспечивали неплотности в окне. При дыхании каждый человек выделяет пар, около 30 литров в сутки, если не ошибаюсь. Даже если ошибся - это не принципиально. Устанавливая ГЕРМЕТИЧНЫЕ окна Вы перекрываете приток свежего воздуха с улицы - нет притока - нет вытяжки отработанного воздуха из квартиры. Нет удаления пара, а поступление пара в воздух квартиры - постоянно и зависит не только от количества находящихся людей, но и от готовки, стирки , цветов и т.п. Поэтому установка ЛЮБЫХ герметичных окон без притока свежего воздуха приводит к увеличению влажности и содержанию углекислого газа. Установка приточного клапана нормализует вентиляцию в большинстве случаев. Нормы влажности как таковой - неправильно, ИМХО. Лучше говорить о параметрах микроклимата (температура-влажность), соответствующих комфортному проживанию. Очень хорошая табличка есть в рекомендациях Института Розенхайма. По СНИПам, если не ошибаюсь, влажность не должна превышать 55% при температуре 22-24 градуса. П.С.Если ошибся - прошу поправить - цифрами не пользовался лет 6, а справочников под рукой нет - память может и подвести.

Сегодня рассказали байку про одну фирму: Заказчик - серьезная госовская контора. Наступило время монтажа. Из конторы требуют - "у нас режимный объект - сообщите заранее фамилии и паспортные данные Ваших монтажников." Сообщили.. Через день - звонят: "Ваши монтажники не годятся. " "Почему?" "Один - 2 года на учете в психнаркодиспансере, а у второй вообще "Тракторист" - 3 судимости..." Вот такой "юмор"

И чем же? Я хорошо знаю Ауби и почти не знаю Фаворит - прошу пояснить.

Когда теще меняли окна - старые оставили на площадке. за неделю все окна расстащили добрые соседи - кто на дачу, кто еще куда. Еле створки спасли на парник.

Верно. Но воспользуется ли автор темы советами САМ или ЗАСТАВИТ устранять недоделки фирму-изготовитель - решать Автору. А советы, надеюсь помогут. Уже были случаи на практике когда одни функционально исправные окна меняли на другие ТАКИЕ ЖЕ. И с приблизительно похожими недостаткиами. Я уже писал - мое мнение в том, что следует добиваться устранения недостатков, но пока нет более существенных недостатков, влияющих на работу окна, добиваться замены изделия смысла нет.

А кто гооворит о качестве? Просто этот бизнес - как закрытый клуб по интересам - если очень стараться - то может и удастся просочиться с черного хода. А покупатели на "гавно" всегда найдутся - иначе бы не выпускали металл 1,2 и 1,0 мм

Полная чушь. Может "коллегам" знаний или опыта не хватило, может проблемы с поставщиком - может еще 1000 причин быть. Но когда не хотят называть истинную причину - говорят "проблемы с качеством", не уточняя У КОГО.

Вообще-то резиновый уплотнитель рассчитан на то, чтобы дожимать не менее 1,0 мм. Интересно какова толщина резины в свободном состоянии. У меня был случай с бракованной резиной - пара коробок, кстати тоже производства профайна - резина была существенно тоньше чем должна

Ничкго сложного - острейшей стамеской АККУРАТНО снимаете фаску на выступающем торце импоста на 0,5 - 1 мм - и перепад визуально в глаза бросаться больше не будет. С полировочной косметикой советовал бы быть поосторожнее. Для вас приемлемо только т.н. "молочко" - средство для удаления грязи. ИМХО обычный фейри не хуже. С более сильными средствами экспериментировать не советую, т.к. глянец легко становится матовым, а это уже заметно.

В ГИСе эта компания более не значица. +(

А может коллеги мягко говоря немного непрофессиональны? Фур продается так же под торговыми марками Шуринг и Артек. Очень многие работают с этой фурнитурой и не жалуются. А вообще выбор фурнитуры для производителя - очень интимный процесс.

скорее всего нисколько - обычно расходы берет на себя фирма. Тут главно проявить интерес как надо.

зато есть хоть какой-то шанс получить металл недорого.

Совет который на 90% прокатит: отошлите письмо с просьбой выслать образцы и информацию в ГОЛОВНОЙ офис Рехау в Германию. Довольно высокая вероятность что ответят либо настропалят московских ребят. - Получишь прямо с доставкой на рабочий стол. П.С. Письмо лучше писать по-немецки.

Не согласен. Скорее дальнейшее развитие языка - когда появляются пиктограммы вроде смайлика для выражения эмоций. Или наборы символов "PS", "ИМХО" и т.п. Этакие иероглифы современного языка. Дополнительная буква. Помните как в старославянском для определенных слов использовался набор букв с титлами , существовали даже правила для таких слов. Сейчас язык все более усложняестя чтобы соответствовать все более ускоряющемуся темпу жизни, что находит отображение не только в орфографии и стилистике письма. Впомните Татьяну из "Онегина" - она пишет письмо соседу, до которого ехать на лошади то не больше часа прогулочным шагом. То были другие времена, другие нравы. Сейчас я звоню жене по мобильнику чтобы она вышла на балкон и сбросила мне забытые перчатки. А СМС-ки? Орфография в СМС-ках достойна вообще отдельного научного труда.

Полагаю что первая половина 2009 будет очень тяжелой для оконного рынка. Уже сейчас строительные корпорации прикрывают собственные производства и начинают распродавать активы чтобы погасить долги. Кстати никому не нужны квартиры в новостройках со скидкой в 20-25% к цене 2007 года? Я отказался. Жилплощадь на продаже стоит месяцами. Налицо кризис не только в строительстве но и общесистемный кризис в экономике, результатом которого будет общее падение потребительского спроса на все группы товаров неповседневного спроса. Когда я слышу с телевизора заклинания о том что в экономике у нас все хорошо - я "покупаю соль и спички".

Где дадут. Рынок металла очень монополизирован. 95% за то что Вам дадут неконкурентные цены. Попробуй Китай.

Не партесь. И то и то хорошо одинаково. все германия, обе фирмы солидные, известные, качество проверено десятилетиями. Всё ОК,

Обращайте больше внимание на фирму - на культуру, на качество образцов. Ибо качество комплектующих не дает гарантии качества изделия вцелом. А вообще Трокаль - очень хороший профиль, но ведь Вы покупаете не профиль и фурнитуру по-отдельности - а окно ВЦЕЛОМ? Машину ведь Вы тоже не мешком с запчастями покупаете? "Как правильно выбрать фирму" - есть на форуме такая тема -прочитайте.