Таблица лидеров

Ремонт, дело непростое, вот, например, такая реклама ремонта у нас на Яндексе: С помощью молотка и отвертки...

Это нормально с точки зрения вентиляции. До 1970 года вообще допускалась инфильтрация воздуха до 17 куб.м/час/кв.м. окна. При площади остекления, например, в квартире-трёшке около 10 кв.м. эта инфильтрация могла дать приток около 170 куб.м./час. В квартире с газовой плитой ВЫТЯЖКА должна быть 140 куб.м./час. Так долгое время щели в "столярке" обеспечивали нормативный воздухообмен. Плюс форточки для "покурить, пива попить на кухне". Потом началась бестолковая "борьба за энергосбережение". 17 кубов превратились в 10. Еще терпимо с точки зрения притока свежего воздуха. Потом до 5 кг/час/кв.м. повысили требования к окнам. Реально хорошо сделанные оконные блоки имеют воздухопроницаемость около 1 куб.м./час/кв.м. при перепаде давления 10 Па. Появились СПК, имеющие такую герметичность и при перепаде 100Па. Приехали.... В целом, специалисты СЭС (Роспотребнадзора) оценивают приток свежего воздуха через ЗАКРЫТЫЕ окна в 10-15% необходимого. Для справки. Минимальный (для жилья эконом-класса) приток должен быть не менее 30 куб.м./час/чел. Для двух человек в спальне - 60. Для более качественного жилья приток должен быть больше. Это небольшой косметический дефект, который я бы за 5 минут у себя дома ликвидировал. На клапан эта щель не тянет. При перепаде давления 10 Па дырка в окне площадью 1 кв.см. даст приток воздуха около 1 куб.м./час. Если это СКВОЗНАЯ щель площадью 0,17 смх10см= 1.7 кв.см, то она даст примерно 1,5 куб.м./час. Это вообще ни о чём. Ни в плане "холодно", ни в плане вентиляции. Стеновые и оконные клапаны (если это не "бантик") дают приток воздуха при 10 Па 30....50 куб.м./час. Есть клапаны, дающие и 100 куб.м./час. При ширине комнаты 4м и высоте потолков 3м площадь (сечение) этого "воздуховода" равна 12 кв.м. Какой поток воздуха при скорости 0,2м/сек будет в центре комнаты? 12 кв.м.х 0,2м/сек х 3600 сек/час = 8640 куб.м./час. Если РЯДОМ со щелью в окне анемометр покажет скорость 0,2 м/сек, то в ЦЕНТРЕ комнаты он ничего не покажет.

Смотреть окошки конечно надо. Регулировкой скорее всего обойдётесь. Если возле них со свечкой не бегать...

Извините, но это совсем не по-христиански, если верить Евангелию. Гарантийный талон на окна в новостройке не выдают никому (никто не требует), поэтому Бесспорно. Интересно, сколько жильцов в доме согласится годами судиться (если застройщик ещё не изобразил банкротство) вместо того, чтобы быстро заменить за свой счёт на такое же го... качество. Или рама выгнута. Это брак - в смысле отклонения от ГОСТа. Но на функциональность он не влияет. И этот дефект - устранимый (ГОСТ 15467-79 п. 46 Устранимый дефект - Дефект, устранение которого технически возможно и экономически целесообразно). Суд направит на экспертизу, а эксперт напишет то же самое. Причём дорогостоящая досудебная экспертиза с тепловизионной съёмкой судом во внимание может не приниматься, как нелегитимная (без подписки эксперта под 307 ст. УК РФ и в отсутствие стороны ответчика). Можете требовать устранения брака по гарантии. Надеюсь, что это получится.

Рационального зерна в этих поступках нет.

Не знаю, чем они руководствуются, но вот точно убеждён, что становятся они, обычно, на ту сторону, у кого юрист/адвокат круче. У большинства матёрых застройщиков есть "свои" (не считая штатных) юристы, давно уже проверенные и вознаграждённые, как правило, из самых тяжеловесов в своём регионе. И никто их таких профи не будет вести "копеечное" дело терпилы, нарезающего круги со свечкой вокруг проёма, а девочку из ОЗПП, при наличие у оппонента такого тяжеловеса, скорее отправят переподготавливаться, после чего уже терпила начнёт понимать, во что он вляпался...

Плавающая неисправность в нашем деле самое хреновое!

Это должно быть в середине комнаты, а не за пределами обитаемой зоны.

Как существует "бред маркетолога", так существует и "бред архитектора". Понасмотрятся на Лазурном берегу виллы с панорамным остеклением, так и в Марьино норовят сделать...или в Ханты - Мансийске Около ТАКОГО окна всегда будет зимой некомфортно из-за пониженной РАДИАЦИОННОЙ температуры. http://docs.cntd.ru/document/gost-30494-2011 2.8 радиационная температура помещения: Осредненная по площади температура внутренних поверхностей ограждений помещения и отопительных приборов. 2.9 результирующая температура помещения: Комплексный показатель радиационной температуры помещения и температуры воздуха помещения, определяемый по приложению А. Такое окно - холодная панель, в 3-4 раза холоднее стены. При -20 на улице, температура этой "панели" будет всего +10....11 градусов. Рядом с ней ни кровать нельзя ставить, ни рабочий стол, ни детей на полу оставлять. Конвектор в углу комнаты - вообще бред. Встроенного в пол под окном конвектора нет. Зимой метра на два к такому окну детей не подпускайте. Зоны дискомфорта в жилой комнате очень сильно зависят от типа отопления. У Вас самый худший вариант.

1мм на 1метр.

Так вот это - абсолютно неправильно. Вы не знаете, когда надо, духоту сразу не чувствуете. Зимой на ночь окна закрывать нельзя: наутро будет душно, а если приоткрыть, щель велика, может быть наутро холодно. Неизвестно, как работают батареи, когда они работают в полную силу. О них и говорим. Ацидоз крови - не лучший подарок. Конвектор - в полу? Сколько сантиметров конвектора находится под проёмом (должен перекрывать половину)?

К сожалению, плохо видно. Это - инструкция по уходу за оконными блоками, а не по пользованию окнами. Больше интересует инструкция по пользованию квартирой. Вам её не выдали? Летом принудительная вытяжная вентиляция работает? Или её нет? Это обоснование применения ГОСТов, всё верно. Но Если оно за пределами "зоны обитания" (ГОСТ 30494-2011 п. 2.5 обслуживаемая зона помещения (зона обитания): Пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 м над уровнем пола - для людей стоящих или двигающихся, на высоте 1,5 м над уровнем пола - для сидящих людей (но не ближе чем 1 м от потолка при потолочном отоплении), и на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов.), его "не примут во внимание". Если в пределах, попросят полностью включить подачу тепла на батареи. Вы платите за отопление по счётчику тепла? Если нет, то это - не ваш вопрос. УО платит штрафы за недоиспользование заявленного тепла. Это связано с КПД ТЭЦ, работающей по циклу Карно. Я так и не понял, есть ли батарея или конвектор в полу под витражом? А дырка под подоконником (если там нет приточного клапана) шпаклюется акриловым герметиком за 5 минут. Душегубку из квартиры сделать несложно. Сложно объяснить нормы микроклимата.

Важно ещё на ремонтных жуликов не нарваться.

Да, давно я не видел такого количества ошибок потребителя. Итак. Странно. ГОСТ 30674-99 п. 5.9.3 Угловые и Т-образные соединения профилей должны быть герметичными. Допускается уплотнение механических соединений ПВХ профилей атмосферостойкими эластичными прокладками. Зазоры до 0,5 мм допускается заделывать специальными герметиками, не ухудшающими внешний вид изделий и обеспечивающими защиту соединений от проникновения влаги. Это Вам показалось. Прочтите статью (если Вы согласны что-либо читать), в ней написано, чем руководствуются суды. http://ssk-inform.ru/SSKJornal6828_v-e-prigogin-po-svoemu-vnutrennemu-ubegd.htm По своему внутреннему убеждению Осталось измерить температуру и концентрацию углекислого газа зимой на соответствие ГОСТ 30494-2011 Параметры микроклимата Как жалко, что Вы не прочли мой первый пост. Придётся повторить. Неправильно понимаете. Я уже писал То, что Вы называете словом "дует", у специалистов называется притоком вентиляционного воздуха. Вентиляция входит в набор параметров микроклимата, о которых Вы упорно не желаете знать. Нужен ли Вам и Вашим детям свежий воздух, знает только детектор углекислого газа. Вы об этом узнаете только тогда, когда вся семья утром проснётся с головной болью. После открывания окна на проветривание на всю ночь дуть из него будет на порядок больше, чем из всех щелей, вместе взятых. Приточные клапаны, которые строители были обязаны установить в окна или стены, и которые должны стабилизировать приток воздуха, у Вас отсутствуют. И Вы их не потребуете, потому что не желаете читать инструкций. Прочтите, хотя бы, статью "Чем мы дышим?", которую я прислал в самом начале беседы. Окна вместе с домом на гарантии 5 лет. В крайнем случае (по ГОСТу) - 3 года. За это время выяснится, держится ли шпаклёвка зазоров. Заодно, приспособитесь жить с постоянно приоткрытым окном, чтобы не задохнуться. После этого Ваш застройщик будет всем рассказывать про этот случай, как анекдот, какие у него непросвещённые жильцы. Суд обязан провести строительно-техническую экспертизу установленных окон на предмет соответствия ГОСТам и возможности устранения обнаруженных "недостатков". После замены окон претензии не принимаются, на что и рассчитывают бракоделы-строители. Желаю Вам прочитать то, что написано и сделать правильные выводы. Будет обидно, если время на Вас потрачено впустую. Напоминаю, что Вы обещали прислать скан инструкции по пользованию квартирой. Интересно, насколько она верна.

Складывается впечатление, что Вы пришли, что бы услышать от экспертов, что оконные блоки Вам поставили ужасные и их действительно должны поменять. А суд будет руководствоваться наличием Вашей подписи за получение инструкции. И если эта инструкция составлена грамотно, то перспектив у Вас немного. Вам просто следует обратиться по гарантии и потребовать устранения дефектов. Но, частенько, после полной герметизации оконных блоков с такой мощной вытяжкой продувание вылезает в самых необычных местах - через кладку, через перекрытия... В этом случае Вы будете настаивать на замене плиты перекрытия?

Это у автоюристов хорошо получалось, страховые раздевать. Здесь не тот случай, "броня крепка..."

это всё отмазки всё плохо, но никто не виноват, да? знаешь, что не можешь по ГОСТу сделать - так зачем берёшься???? значит есть надежда что "прокатит", и можно "бабки" заработать значит должны быть опасения, что заставят переделывать

А нужно? Посчитайте приток и сравните с нормой в 30 кубов на человека в час. Зимой в "летнем" режиме фурнитуры - 1/3 - 1/5 нормативного воздухообмена. Герметичные окна "у них" идут в комплекте с принудительной вентиляцией, как автомобиль - с колёсами. Это нужно для энергосбережения. В наших удешевлённых условиях - с клапанами.

Интересно, за что? И потом, долёвка - это пирамида. Сейчас её модифицировали, а потом, наверно, запретят. Общественники ЖКХ насмерть рубятся с чиновниками и госмонополистами по оплате ресурсов и услуг... а экология жилища так и осталась в каменном веке, несмотря на все постановления правительства, в соответствии с уровнем образования жильцов.

Знакомый, владелец оконной фирмы в Калуге, купил квартиру.....группа компаний ПИК. В двух домах ПИКа в городе в окнах есть клапаны согласно ПП 1521, а в его - нет. Решил с ними "разобраться до конца". Периодически рассказывает содержание разговоров с сотрудниками ПИКа...месяц уже "включают дурочку", намекают, что если не возбухать, то ключи уже сейчас можно получить, если возбухать, то в последнюю очередь, весной. Запасаемся попкорном

Какая то фантастика.

Приёмка окон ? Открывается-закрывается, ручки нет, принесут поставят, ВСЁ...

Так нет её - приёмки жильцами! Ни у тех, ни у других. УО за них не отвечает. А застройщики - за спинами риелторов. Окна жильцам не сдаёт никто. Дольщики - те вообще не получают ключи, пока не подпишут акт приёмки квартиры без замечаний. Какой-то сервис, как правило, есть в УО. В основном, застройщики ждут, когда жильцы окна поменяют.

Так о качественных окнах кто будет здесь писать? Не то место. Хорошо, расскажу. "Итальянский квартал" на Долгоруковской рядом с Садовым кольцом, но чуть поодаль - от шума. Во всех квартирах принудительная приточно-вытяжная. Только вентиляционные ставы развести над фальшпотолком и диффузоры врезать. Заказчик - сам строитель - пригласил, как эксперта, проверить качество окон. Деревянные окна - вообще ни одного замечания, только смазал фурнитуру (запылилась за 2 года). Ляп я, всё-таки, нашёл. На аварийно-пожарном балкончике по просьбам покупателей квартир в проёмы вставили такие же деревянные окна... лишив балкон вентиляции. Когда я об этом доложил архитектору, то он рассказал, что после решения о таком застеклении балконов вентиляционщики "громко хлопнули дверью", так как это нарушает правила пожарной безопасности. Подозреваю, что идея исходила от какой-нибудь министерской жены.. Неоднократно видел совершенно штатные конструкции в новостройках - и из пластика, и из алюминия. Не обсуждать же их здесь! Но, когда появляется "потребитель, не обладающий специальными знаниями" в роли "строительного заказчика" и меняет окна, потому что в низкоэмиссионном стеклопакете 2 стекла, а ему обязательно нужно 3, снося приточные клапаны и перекрывая все вытяжные отверстия, остаётся только гадать, когда он подаст в суд на конденсат...

Скорее всего потребуется перепакетить створки(изменение геометрии створки), ну и уплотнитель по углам не выглядит здоровым. По цене за Москву не отвечу, подоконник я бы поменял, пока ремонт. Если покрытие повреждено, то скорее всего дефект полностью не устраните или устранение будет дороже нового подоконника. Витраж недорогой подоконник.

Щели в импостах, если не ошибаюсь должны быть не более 0,5 мм. Это не критичный, устранимый дефект. Замажут космофеном. По поводу рассохнется- не рассохнется: если на протяжении пяти лет ходить у окна со свечкой и проговаривать заклинания, то не должно рассохнуться

Опыт показал, что устранение заводского брака сборки и последующая добросовестная эксплуатация позволяют пользоваться этими окнами десятилетиями. Почти все окна от застройщика отстойные, так как их официально не принимают ни управляющая организация, ни жилец. В течение 5 лет можно требовать бесплатного устранения дефектов окон через УО. Если была непроектная замена, ремонтировать, вероятнее всего, придётся за свой счёт (если не остался от предыдущего владельца договор с гарантией). В 2011 году пришлось отремонтировать окна в 95 квартирах новостройки. Профиль "Монблан-объект" и фурнитура "ГУ Корвус", то есть, отстой запредельный. Платил застройщик. Проделали: расклинивание стеклопакетов, расстановка ответных планок, регулировка и смазка фурнитуры (включая выставление прижима), прочистка уплотнителя. Гарантия 2 года. Выдана инструкция по пользованию (ежегодная смазка фурнитуры и уплотнителя). За все 7 лет была только одна (!) жалоба: забыли прочистить верхний фальц балконной двери от строительного мусора, и грязь попала в редуктор основного запора, заклинив его насмерть. Заменили по гарантии. Так что Ваши окошки можно довести до рабочего состояния и долго ими пользоваться. Но, так как ремонт окон формально нигде не числится, все точно знают, что их надо менять. При этом используются аргументы, никакого отношения к истинному положению дел не имеющие. Профиль у Вас вполне сертифицированный на соответствие ГОСТ 30673 - Монблан, Брусбокс, Экспроф, КБЕ или Рехау-блиц. У Веки (если не ошибаюсь)тоже есть объектовые модели в линейке. Главное, чтобы закреплены были по ГОСТу. Что касается 2-камерного стеклопакета, то он в наших условиях вообще ничего не даёт (с точки зрения теплового баланса квартиры), только утяжеляет конструкцию. А теперь решайте сами, что Вам больше нравится: ремонт или замена.

Из дерева лучше "не можно". В смысле колхоза. Особо колхозно-продвинутые деревяшечники, пытающиеся изобразить "окно в новом прочтении" уже столько наколхозили... , что теперь порядочному производителю долго и упорно приходится объяснять потенциальному потребителю о том, что не во всех деревянных окнах краска через год облазит, углы на створках расползаются и почему чудо-инновационные "стеклопакеты" начинают цвести внутри после первого лета и вменяемый человек такое не придумает. Highly likely предполагаю, оптимальным решением будет воспользоваться предложением KOLYMA .

Всё, починякал.)) Проблема была в нижнем доп. контакте (см.картинку), разобрал, почистил и вуаля. По простому - не была собрана цепь, их там 4 автомата в ряд и их доп. контакты собраны в одну цепь. П.С. Вот и пойми этих немцев, при чём тут - "ERR-011 Сработало защ. реле мотора" ???