Jump to content
forum-okna.ru

Расшифровка марки оконных блоков


Recommended Posts

12 часов назад, Red Region сказал:

Это гуглится в два счёта )

Если окно типа 15-6, то в нём две створки. Иначе нет возможности легко помыть стекло снаружи, открыв нижнюю створку (которой нет) внутрь помещения. На мой вкус лучше и дешевле было поставить окно 15-6А. Одна створка вместо двух, одна ручка вместо двух, один стеклопакет вместо двух. 

Подрядчик сэкономил на фурнитуре и стеклопакетах. Может купил мороженого на эти деньги и раздал детям )

 

 

 

Это все догадки. Подрядчик работает по договору с ген подрядом. Просто так изменить кем то утдвержденную комплектацию он не может. Не подпишут просто бумаги и т.п. ПОдрядчики работают с маленькими авансами. Вкладывая свои деньги. Рисковать своими деньгами никто не будет. Для сомнительной экономии.

Вобще хотелось бы понять о каком доме идет речь. Какой объем заказ. Прикинуть хоть как то возможную выгоду подрядчика. При таком раскладе.

Пока здесь базар какой то идет ни о чем.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

В 09.10.2020 в 22:00, nnr сказал:

Извините. Окна поменяли  в подъездах, по региональной программе капремонта. То, что выше первого нельзя, я им 100500 раз уже говорила. Фишка в том. что в подъездах домов нашего квартала при Лужкове меняли окна именно так - одна створка глухая, вторая распашная. И подрядчик указывает мне на это, грозит принять окна через МЖИ.  Я говорю - что по проекту не указано , что одна глухая, а вторая распашная. Значит две створки должны быть распашными. мне очень важно показать им расшифровку марки, которая указана в ПСД. 

к сожалению подрядчику на то , что вы думаете глубоко начхать. вы просто тратите свое время впустую. 

А да : вы правы. Но это не имеет никакого значения. между исполнителем, подрядчиком и заказчиком уже все согласовано, деньги поделены и вы им очень мешаете. Вы можете только выбирать как вас пошлют: грубо или в вежливой форме. Если хотите, чтобы вас услышали - вы должны подавать на застройщика в суд от имени собрания жильцов, которое еще надо организовать. 

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

В 10.10.2020 в 13:40, nnr сказал:

2. Все работы ведутся по ПСД. В смете чётко прописано" Блоки оконные из ПВХ профилей "КБЕ" производства "ПИК-профиль", распашные, теплошумозащитные с вентиляционным клапаном, одинарной конструкции, марка ОП(КБЕ) 15-6Ф ВВК, остекленные двухкамерными стеклопакетами, одностворчатые с форточкой, площадь 0,84 м2, с импортной фарнитурой, для домов серии КОПЭ". Подрядчик установил однокамерные блоки (!) и одна створка глухая. Полтора года я говорю, что они должны заменить окна. Писала в ФКР, ДКР, РеформаЖКХ, МЖИ. СРО.

по ходу выполнения работ смету могли и пересогласовать. Вы можете еще 150 лет писать, в лучшем случае вам придут отписки, или вообще ничего.  Это коррумпированный бизнес, там все законы изначально нарушены. Но для того, чтобы на вас обратили внимание вам придется всю эту цепочку раскопать и выйти с доказательствами в прокуратуру. А оно вам надо? 

Единственное, что может теоретически заставить подрядчика поменять окна - это решение суда. Вы можете добиться замены через суд, но это нелегкий путь

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
В 11.10.2020 в 00:23, viktor24 сказал:

Когда Красноярскую ГЭС строили, были такие фирмы ДЭПС и КЭПС... то же решали грандиозные задачи, возможно гораздо более сложные, чем эти подземные норы у Метростроя... И то же для своих сотрудников дома строили... там сейчас, когда окна меняют, до сих пор из-под подоконников сапоги с фуфайками вытаскивают.;) Так, что качество "съеденной собаки" ещё под большим вопросом.

То, что Вы 18 лет в ПТО оттарабанили, совершенно не означает глубину познания вопроса, а всего лишь время работы. Писал тут, как в одной строительной организации пришлось товарисчам ГОСТ подарить, что бы понимали суть темы. То же были  "работники ПТО и СТН со стажем работы".;)

Вы уж, если реально в теме, а не 18 лет место просиживали, должны знать, что если есть ПСД, то есть и соответствующая контора, её подготовившая. Посмотрите на штампах кто готовил, ФИО, обратитесь к ним - пусть объяснят что такое  "Блоки оконные из ПВХ профилей "КБЕ" производства "ПИК-профиль", распашные, теплошумозащитные с вентиляционным клапаном, одинарной конструкции, марка ОП(КБЕ) 15-6Ф ВВК, остекленные двухкамерными стеклопакетами, одностворчатые с форточкой, площадь 0,84 м2, с импортной фарнитурой, для домов серии КОПЭ". :igz:

1. Надо же. Я думала, что только метростроевцы так делали, а оказывается, это такая традиция была у строителей. Мы тоже у себя в квартире из четырех подоконников вытаскивали и телогрейки, и сапоги, и каски. 

2. Так в 80-е годы на стройках больше порядка было, я имею ввиду в документах. Никто не брал на себя ответственность. Шаг влево-вправо мог дорогого стоить. А сейчас много новых ГОСТов придумали, хорошие законы убрали. Сейчас другая суть жизни. 

3. Обратилась я в фирму, которая делала ПСД нашего дома. Оказывается наш подрядчик на субподряде у них сделал нашу ПСД. Сейчас такую практику отменили. Так вот проектировщик сказал, что ПСД "сырая",  по окнам описание не чёткое, двоякое толкование. 

 

Link to comment
Share on other sites

В 10.10.2020 в 23:45, Red Region сказал:

Это гуглится в два счёта )

Если окно типа 15-6, то в нём две створки. Иначе нет возможности легко помыть стекло снаружи, открыв нижнюю створку (которой нет) внутрь помещения. На мой вкус лучше и дешевле было поставить окно 15-6А. Одна створка вместо двух, одна ручка вместо двух, один стеклопакет вместо двух. 

Подрядчик сэкономил на фурнитуре и стеклопакетах. Может купил мороженого на эти деньги и раздал детям )

Спасибо за картинку. Окно 15-6 А вообще не подходит, так как во время дождя вода стекает на подоконники.

 

 

2020-10-28 (3).png

Link to comment
Share on other sites

В 11.10.2020 в 12:25, newsolutions сказал:

 

В общем много пустых слов. Мало объективной информации.

Тем не менее окна были установлены именно так,  однокамерные, она створка глухая, вторая распашная без форточки.

1377415106_20201028_1708331.thumb.jpg.e0602f0a1e8e6ab9b1397cd0d145a147.jpg

Link to comment
Share on other sites

Подвожу итог моих действий. Было много споров с подрядчиком, каждый из нас отстаивал своё мнение. Подрядчик убеждал меня, что в моём квартале все окна МКД однокамерные, одна створка глухая, вторая створка с поворотно-откидным механизмом (это было по лужковской программе), но потом ГОСТы поменялись - только двухкамерные, окна должны быть удобными в обслуживании (а значит распашными обе створки), по смете обязательно форточка и я нашла, что окна с глухой створкой маркируются буквой "г".  Так как ПСД "корявая", схемы окон проектировщик у себя не нашёл, только то, что написано в смете.  Ну, в общем как-то так. И ФКР и ДКР и СРО все указали в актах, что схема оконных блоков должна быть согласована с собственниками.  Сегодня привезли окна на 2 подъезда, завтра-послезавтра их будут устанавливать. Следующие два подъезда будут менять на следующей неделе. Все мои требования были выполнены - двухкамерные, обе створки распашные и на правой створке есть форточка.  20201028_171214555.jpg.f5851ffc50c130982c9638e1445c49ae.jpg20201028_171249555.thumb.jpg.817e2dc4531b34792a2177d5273332c8.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В итоге всю тему говорили совершенно о других окнах.

И пытались что то там расшифровать.

П.с. Зачем же тут форточка не понятно? Если можно было сделать поворотно откидную створку.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, nnr сказал:

 Все мои требования были выполнены - двухкамерные, обе створки распашные и на правой створке есть форточка.  

Мда.

Весьма интересная история.

Где то подрядчик взял резко деньги на другую конфигурацию окон.

Полагаю что то опять не доконца здесь сказано.

п.с. Моя теория такая. Если идет кап ремонт фасада. То людям надо сдавать объект видимо.

Так как окна это не столь большая статья расходов в общей смете. Что бы не иметь проблем со сдачей. Со всякими особо умными. Решили кинуть кость, лишь бы остатала.

П.п.с. Так и не поянл, с какого перепугу вас подрядчики вообще слушают? Вы конечный пользователь? Председатель ТСЖ или кто?

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, newsolutions сказал:

Мда.

Весьма интересная история.

Где то подрядчик взял резко деньги на другую конфигурацию окон.

Полагаю что то опять не доконца здесь сказано.

п.с. Моя теория такая. Если идет кап ремонт фасада. То людям надо сдавать объект видимо.

Так как окна это не столь большая статья расходов в общей смете. Что бы не иметь проблем со сдачей. Со всякими особо умными. Решили кинуть кость, лишь бы остатала.

П.п.с. Так и не поянл, с какого перепугу вас подрядчики вообще слушают? Вы конечный пользователь? Председатель ТСЖ или кто?

Стучащий в двери - открывает их. Да, один владелец квартиры "жалобщик", заваливающий подрядчика претензиями, угрозами суда и т.д. Проще ему сделать, лишь бы не было "шума", а то смотришь и другие подключаться. Не весть какие расходы, чтобы спокойно работать дальше. 

Link to comment
Share on other sites

Дай бог подрядчикам сил и нервом железных. 

Таким жильцам ремонтировать их подъезды. 

П.с. 

Одних фасадчиков. ЗАставляют в окна врезать приточные клапаны. Которых в смете естественного не было.

Конденсат. Не правильно сделаны окна. Не подписываем акты. Люди все бабки вбухали в этот проект. Авансы мизерные дают.

П.с.с. На другом объекте меняли стояки отопления. Кучка ..билов решила что железны трубы куда лучше новых пластиковых. И не пускала мастеров в кваритиры. Подрядчику не подписывали объемы т.к не весь стоят заменен.

Требовали с жильцов акты, что они отказываются от замены. И несут все риски по испльзованию старых труб.

Жильцы сказали что то типа....

-Не будем ничего подписывать.... С чегой то.....

Жесть.... людям из за таких дол..ов не закрывают обьемы. На которые они по полгода работали.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Сергей Алексеев сказал:

Кто влезает в подобные подряды понимает куда он влез и какие проблемы могут быть... Заложить процент, не браться за подряд и т.д.

Я сам работаю на подобных заказах.

Не браться? А за что браться? На частнике ловить ИМХО ничего. 

П.С. Есть такая служба в Петербурге 004, для жалоб жильцов.

Звонит бабка

-срочно убрать весь мусор (от демонтожа окон) , моя собачка утром лапку поранила.

Ген подрядчик звонит.

Так, убирайте мусор, жильцы жалуются всем и вся.

-Так у нас одно ПУХТо по смете на весь дом. Куда же мы 4 куба уберем то.

Ничего не знаю. Уносите, куда , жалуются. Нас нагибают.

В итоге люди вместо работы переносят мусор этот с места на место.

По ППР место для складирования допустим на парковке может быть.

Но там то же приедет дед какой , и опять будет звонить 004. Захламляют парковку.

 

П.с.с. Любимая фраза таких бабок , если не дай бог скажешь ей что то в ответ.

К примеру. Уберем мусор потом, весь сразу. Машина одна заказана, поймите. 

-Я буду жаловаться ВСЕМ кому только смогу.

Вот ответ.

Одна телевидение вызывала даже местное как то раз.

Начинают катать всякие письма, во все возможные службы, благо сейчас век интернета. 

Звонить по всем телефонам какие есть на информационных щитах и тп.

Люди совешненно больные на голову. Такое ощущение что в дурдоме находимся.

Полицию несколько раз вызывали. По лесам люди ходят. Полуумные бабки орут, что их обкрасть хотели.

Спрашиваю .... есть чего красть то? Кострюлю борща... или чего ...

Вообще звереют, слюнями захлебываются.

Фу... лять. Русские люди, называются. Мерзота.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, newsolutions сказал:

 

П.с. Зачем же тут форточка не понятно? Если можно было сделать поворотно откидную створку.

Чтобы тяжелей было до ручки на форточке дотянуться.

А что там за прижимы на двух створках прилеплены? Это значит, что створки поворотные без откидывания?

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, newsolutions сказал:

В итоге всю тему говорили совершенно о других окнах.

И пытались что то там расшифровать.

П.с. Зачем же тут форточка не понятно? Если можно было сделать поворотно откидную створку.

Я с самого начала сказала, какие окна установил подрядчик в нашем доме - однокамерные, одна створка глухая, вторая распашная. Что тут не понятного?   

 

Про форточку - мне сказали люди, которые работают с МКД, что в МОП поворотно-откидной механизм часто ломается, поэтому решили сделать форточки (как по ПСД).

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, newsolutions сказал:

Мда.

Весьма интересная история.

Где то подрядчик взял резко деньги на другую конфигурацию окон.

Полагаю что то опять не доконца здесь сказано.

п.с. Моя теория такая. Если идет кап ремонт фасада. То людям надо сдавать объект видимо.

Так как окна это не столь большая статья расходов в общей смете. Что бы не иметь проблем со сдачей. Со всякими особо умными. Решили кинуть кость, лишь бы остатала.

П.п.с. Так и не поянл, с какого перепугу вас подрядчики вообще слушают? Вы конечный пользователь? Председатель ТСЖ или кто?

Финансы в данном случае, это проблемы подрядчика, так как он без нашего согласия установил окна не по ПСД.

Моя практика такая. При капремонте фасада были допущены многочисленные нарушения ГОСТ и отклонения от ПСД, которые привели к существенному ухудшению эксплуатации и обслуживания окон.

Не знаю, что значит для вас "не столь большая статья расходов" , дом 4-подъездный, девятиэтажный. Объект они сдали ещё в октябре 2019 года (без моей подписи в акте), и всё это время я бомбила всевозможные инстанции. И да, я конечный пользователь - собственник квартиры в этом МКД. 

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, newsolutions сказал:

Дай бог подрядчикам сил и нервом железных. 

Таким жильцам ремонтировать их подъезды. 

П.с. 

Одних фасадчиков. ЗАставляют в окна врезать приточные клапаны. Которых в смете естественного не было.

Конденсат. Не правильно сделаны окна. Не подписываем акты. Люди все бабки вбухали в этот проект. Авансы мизерные дают.

П.с.с. На другом объекте меняли стояки отопления. Кучка ..билов решила что железны трубы куда лучше новых пластиковых. И не пускала мастеров в кваритиры. Подрядчику не подписывали объемы т.к не весь стоят заменен.

Требовали с жильцов акты, что они отказываются от замены. И несут все риски по испльзованию старых труб.

Жильцы сказали что то типа....

-Не будем ничего подписывать.... С чегой то.....

Жесть.... людям из за таких дол..ов не закрывают обьемы. На которые они по полгода работали.

Не знаю ни одного дома, который на  "котловом счёте" делал капремонт стояков и у жильцов потом не было протечек. Если дом на спецсчёте, то к подрядчику и материалам претензий нет, стояки не протекают.  И дешевле получается. Поэтому сейчас многие МКД переносят ремонт стояков, не хотят пускать в свои квартиры криворуких специалистов.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Red Region сказал:

Чтобы тяжелей было до ручки на форточке дотянуться.

А что там за прижимы на двух створках прилеплены? Это значит, что створки поворотные без откидывания?

Кому надо открыть форточку, откроют. И зачем нам откидывание, если есть форточки.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые форумчане, не надо видеть в нас, жителях  МКД, врагов. Вы же не хотите купить бракованную машину? А мы хотим жить в нормальных домах, мы за этот капремонт будет платить ещё кучу лет. Сами капитальщики говорят, что вечером они приходят с работы (то есть от нашего капремонта) и ходят по своим домам, где идёт тоже капремонт и гоняют потом своих подрядчиков.  В этой шкуре будем мы все. И , если через 10-20 лет с нашими стояками, кровлей, магистралями что-то случится, то в этом случае ремонт будет уже за наш (и за ваш тоже) личный счёт. Хорошо, что  сейчас уже появляются хорошие подрядчики,  которые думают о своей репутации. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nnr сказал:

 

Не знаю, что значит для вас "не столь большая статья расходов" , дом 4-подъездный, девятиэтажный. Объект они сдали ещё в октябре 2019 года (без моей подписи в акте), и всё это время я бомбила всевозможные инстанции. И да, я конечный пользователь - собственник квартиры в этом МКД. 

Конечный пользователь МОПа УК. А не владелец квартиры.

П.с. Жесть... это людям динамили год оплаты... Которые на кусок хлеба хотели заработать..

Жильцам делали ремонт дома. А вы "бомбили инстанции"....

Вам просто кинули кость, что бы заткнулись.

Неужели вам это не понятно. Что бы та.....е...нутая закрыла пасть.

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

Ну и вишенка на торт. Надеюсь, что  модератор не удалит мой плач Ярославны. Расскажу вам историю про наши входные двери. Двери нам установили не входные, а тамбурные. То есть меньше толщина металла, качество окраски не рассчитано на атмосферные осадки, остекление однокамерное, дверное полотно по толщине меньше на 2 см, значит и утеплителя меньше нормы. Дверные полотна были такие, что, если стукнуть по нему, то металл "прогибался" и всё дребезжало. Причём, конечно саму дверь подрядчик с нами не согласовал, просто поставил перед фактом.  В ПСД полного и точного описания двери не было. Не прошло и зимы, внизу дверное полотно стало ржаветь, все три двери. Комиссия признала, что дверь не соответствует нормативам и её надо менять, предварительно согласовав эскиз с собственниками.  Но наш хитроумный подрядчик решил покрасить двери и скрыть следы ржавчины. Можете представить, как это выглядело, когда дверь красили валиком и кистью, это была песня. Но вчера у нас был праздник души. Нами установили новые входные двери.
 Всего вам наилучшего, здоровья и хороших подрядов. 992820465_2.thumb.jpg.b6ef87e72dce60582abaf51629e1e343.jpg238582244_1.thumb.jpg.e473a9d0de8f5294c83b82ce64556174.jpg1952145124_2020-10-29(3).png.41d3d21710ced3bc67477967a61454ce.png

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.