Jump to content
forum-okna.ru

Расшифровка марки оконных блоков


Recommended Posts

Добрый день. Нужна помощь специалистов. У нас в МКД идёт капремонт, в том числе меняют окна. Вышел у меня спор с подрядчиком по поводу марки наших оконных блоков. В смете написано "Блоки оконные из ПВХ профилей "КБЕ" производства "ПИК-профиль", распашные, теплошумозащитные с вентиляционным клапаном, одинарной конструкции, марка ОП(КБЕ) 15-6Ф ВВК, остекленные двухкамерными стеклопакетами, одностворчатые с форточкой, площадь 0,84 м2, с импортной фарнитурой, для домов серии КОПЭ".  Я считаю, что наши окна должны быть с двумя распашными створками и с одной форточкой. А подрядчик утверждает, что одна створка может быть глухой, вторая распашной и откидной.  Я нигде не могу найти расшифровку наших окон, а ещё лучше если вы подскажите где можно увидеть схемы или картинки такой марки.  Очень прошу, помогите.  

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

 По поводу глухих створок

ГОСТ 23166-99  пункт 5.1.6. Применение не открывающихся створок в оконных блоках жилых помещений выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400*800 мм, а также в изделиях выходящих на балконы (лоджии), при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений.

По расшифровке профиля: частично это рекламно маркетинговая информация. Что конкретно нужно знать:

- какое сопротивление теплопередачи у оконных блоков? - попросите формулу стеклопакетов (это как минимум)

- какая шумозащита в цифрах? 

- если подрядчик выдаёт свои окна за "тепло-шумо-защитные", то потребуйте не просто клапана, а клапана с повышенной шумоизоляцией. Клапана должны быть по пропускной способности не менее 30 м3/час.

- выше первого этажа, оконные блоки обязаны снабжаться детской безопасностью (детские замки).

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nnr сказал:

Я нигде не могу найти расшифровку наших окон, а ещё лучше если вы подскажите где можно увидеть схемы или картинки такой марки.  Очень прошу, помогите.  

Думаю расшифровка окон ничего не изменит. Какие осмечены такие и поставят. Если речь идет о квартире может договориться за доплату что бы вам поставили 2 створки как вариант.

П.с. Немного лирики.

С подобными особо вумными жильцами. Которым делать нечего видмо по жизни. И потому они лезут во все дела. В которых даже вообще ничго не понимают.

Сталкиваюсь на каждом объекте. Как правило кроме затягивания выполнения работ ничего не измениться.

К тому же подрядчик может на вас...обидеться скажем так.  И со своей стороны мотать вам нервы. Назначая работы к примеру в очень не удобное вам время. 

Или "забыть" вынести строительный мусор. Бывает забыли, кто ж без греха. Вынесем. Когда? В пятницу вот в 14 30 . Шахбоз подойдет . Ждите. Вы работате в это время? 

Ну это не наши проблемы.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Извините. Окна поменяли  в подъездах, по региональной программе капремонта. То, что выше первого нельзя, я им 100500 раз уже говорила. Фишка в том. что в подъездах домов нашего квартала при Лужкове меняли окна именно так - одна створка глухая, вторая распашная. И подрядчик указывает мне на это, грозит принять окна через МЖИ.  Я говорю - что по проекту не указано , что одна глухая, а вторая распашная. Значит две створки должны быть распашными. мне очень важно показать им расшифровку марки, которая указана в ПСД. 

Edited by nnr
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, nnr сказал:

Добрый день. Нужна помощь специалистов. У нас в МКД идёт капремонт, в том числе меняют окна. Вышел у меня спор с подрядчиком по поводу марки наших оконных блоков. В смете написано "Блоки оконные из ПВХ профилей "КБЕ" производства "ПИК-профиль", распашные, теплошумозащитные с вентиляционным клапаном, одинарной конструкции, марка ОП(КБЕ) 15-6Ф ВВК, остекленные двухкамерными стеклопакетами, одностворчатые с форточкой, площадь 0,84 м2, с импортной фарнитурой, для домов серии КОПЭ".  Я считаю, что наши окна должны быть с двумя распашными створками и с одной форточкой. А подрядчик утверждает, что одна створка может быть глухой, вторая распашной и откидной.  Я нигде не могу найти расшифровку наших окон, а ещё лучше если вы подскажите где можно увидеть схемы или картинки такой марки.  Очень прошу, помогите.  

А Вы не смету смотрите, а проект. Он должен быть если проходит как капремонт, значит должна быть подписанная спецификация. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nnr сказал:

Извините. Окна поменяли  в подъездах, по региональной программе капремонта. 

Сделано по ПРОЕКТУ.

Мыть будет управляющая компания или кто  у вас домом управляет. С привлечением специалистов. Если нужно будет промышленных альпинистов.

Вас это вообще никак не должно волновать. МОП это не квартира.

П.с. НЕ ..... * би... пудрите мозги подрядчикам. Им работать надо. Люди деньги зарабатывают, вы им мешаете.

Вам же не приятнро когда вас от работы отвлекают посторонние люди.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, newsolutions сказал:

Сделано по ПРОЕКТУ.

Мыть будет управляющая компания или кто  у вас домом управляет. С привлечением специалистов. Если нужно будет промышленных альпинистов.

Вас это вообще никак не должно волновать. МОП это не квартира.

П.с. НЕ ..... * би... пудрите мозги подрядчикам. Им работать надо. Люди деньги зарабатывают, вы им мешаете.

Вам же не приятнро когда вас от работы отвлекают посторонние люди.

Вы много видели УК, которые вообще моют окна в МОП, тем более с привлечением альпинистов?  Когда в вашем доме будет идти хапремонт, вы измените свое мнение и будете мешать подрядчику халтурить. И вам же будет не приятно смотреть на этот бардак под названием "капремонт".

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, nnr сказал:

И вам же будет не приятно смотреть на этот бардак под названием "капремонт".

Без вас разберуться. Идиотов там нет.

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, newsolutions сказал:

П.с. НЕ ..... * би... пудрите мозги подрядчикам. Им работать надо. Люди деньги зарабатывают, вы им мешаете.

Правильно! Отдайте деньги и в коленно-локтевую! И облобызать на прощание баблорубов! 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, nnv2812 сказал:

Правильно! Отдайте деньги и в коленно-локтевую! И облобызать на прощание баблорубов! 

Какие деньги? Кому отдать?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, dizelo сказал:

А Вы не смету смотрите, а проект. Он должен быть если проходит как капремонт, значит должна быть подписанная спецификация. 

Только что просмотрела Архитектурное решение - Спецификация заполнения проемов -  там всё очень скромно: "Окно ПВХ с  двухкамерным стеклопакетом, стекло прозрачное" . 

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, newsolutions сказал:

Без вас разберуться. Идиотов там нет.

Да, идиотов там нет, согласна. Там есть наглые, неквалифицированные работнички, которые пойдут на любой обман собственников.  Им только урвать, а после них, хоть потоп.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, nnr сказал:

...одностворчатые с форточкой...

А что тут непонятного? Читайте:

 
Цитата

 

Ство́рка
1. Одна из подвижно прикреплённых, закрывающихся и открывающихся частей или половинок какой-либо конструкции (ворот, окна и т. п.).

 

Т.е., если прописано:
Цитата

...одностворчатые

значит в этих окнах должна быть только одна створка, ещё раз, что тут непонятного?

 
 
 
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nnr сказал:

Вы много видели УК, которые вообще моют окна в МОП, тем более с привлечением альпинистов?  Когда в вашем доме будет идти хапремонт, вы измените свое мнение и будете мешать подрядчику халтурить. И вам же будет не приятно смотреть на этот бардак под названием "капремонт".

Ради интереса, а какое отношение Вы имеете к этому капремонту? Ответственное лицо, сочувствующая или как? 

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, dizelo сказал:

Ради интереса, а какое отношение Вы имеете к этому капремонту? Ответственное лицо, сочувствующая или как? 

Я ответственное лицо, подписываю акты. 

Link to comment
Share on other sites

 

Цитата

 

Створка, створчатый элемент - сборочная единица оконного блока рамочной конструкции со светопрозрачным заполнением и соединенная с коробкой, как правило, посредством шарнирной или скользящей связи. Неоткрывающаяся створка закрепляется в коробке неподвижно.

 

 

 

 

Это ГОСТ. 
Так как количество "знающих что такое окно" стало критическим по соотношению к количеству тех, кто "окна делает", уже не стоит удивляться таким понятиям, например,  как "пластиковый стеклопакет". 
С появлением оконных профилей, позволяющих вставлять стекло в раму оконного блока без использования створок, ввело в обывательскую среду понятие "глухая створка" - т.е. называть "створкой" то, чего на самом деле физически не существует.
Ну и, как всегда, не обошлось без наших славных ГОСТосочинителей, вернее без их некомпетентности. До сих пор ни в одном ГОСТе нет чёткого определения типу оконной конструкции, где глухое поле остекления, со светопрозрачной частью установленной непосредственно в раму оконного блока без использования рамочного элемента (створки), комбинируется со створкой в чётком её понимании. На самом деле, между "глухим" полем остекления и "глухой створкой" - две большие разницы, но деятели, сочинявшие, к примеру ГОСТ 23166-.. дошли только до "неоткрывающейся створки".
В итоге, получаем, к примеру, случай из данной темы, когда невозможно точно классифицировать оконный блок, в конструкции которого есть створка и установленный непосредственно в профиль рамы стеклопакет (предполагаю, что именно о такой конструкции идёт речь).
 
 
Edited by viktor24
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, nnr сказал:

Я ответственное лицо, подписываю акты. 

Ужас, не специалисты подписывают какие то акты.

Не знаете что у вас вообще происходит. Кап ремонт дома от кап ремонта фасада не отличаете. Какие акты?

П.с.

Тех надздор подпишет. НА него ориентируйтесь. После него вы можете спокойно подписывать. Ни в чем не разбираясь.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, nnr сказал:

Только что просмотрела Архитектурное решение - Спецификация заполнения проемов -  там всё очень скромно: "Окно ПВХ с  двухкамерным стеклопакетом, стекло прозрачное" . 

Дайте те ка лист сюда. Как правило там все обозначено достаточно однозначно.

Бывает не понятно где конкретно створка, а где глухое заполнение. Если окна допустим сложной формы. С 6 полями остекления допустим.

В таком случае может быть написано типа - уточнить по месту проведения работ.

Если у вас простые окна. Чего там может быть не понятного, не понятно.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, nnv2812 сказал:

Полагаете окна меняют бесплатно? 

Меняют за счет фонда кап ремонта. И что? 

Кому лично вы отдали деньги? ВЛАСТИ, она с вас берет эти деньги. Она же нанимает ген и суб подрядчиков. Что за бред в чем то обвинять подрядчиков. 

Которые с  авансами порядка 30%, вкладывая свои деньи. Неся всевозмжные риски. Делают эти работы. Что бы жильцам создать лучшие условия жизни.

 

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, nnv2812 сказал:

 И облобызать на прощание баблорубов! 

Да, облобызать. Специалистов. Которые вкладывают труд ( а труд монтажника очень тяжелый). Вкладывают свое умение, компетениции.

Вкладывают деньги. Делают эти работы. Бабло рубить на окнах уже давно нельзя. МОжно иметь не большие прибыли. На подобных проектах хорошое если 10-15%.

При этом вкладываются свои деньги в проекты.  Плюс надо нести разные риски.

Что же вам мешает бабло рубить. Квартира есть поди? Или сбережения какие.

В чем проблема организовать монтажную фирму. Вписаться к генподряду. И рубить бабло.???

Или чего то не хотите, легкого бабла то? А что так. Тратить не на что? 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, nnr сказал:

Я ответственное лицо, подписываю акты. 

А можно подробней, какие акты, ответственное лицо от кого, на каких основаниях? 

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, nnr сказал:

Только что просмотрела Архитектурное решение - Спецификация заполнения проемов -  там всё очень скромно: "Окно ПВХ с  двухкамерным стеклопакетом, стекло прозрачное" . 

Ну так а чертежи? 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, newsolutions сказал:

Ужас, не специалисты подписывают какие то акты.

Не знаете что у вас вообще происходит. Кап ремонт дома от кап ремонта фасада не отличаете. Какие акты?

П.с.

Тех надздор подпишет. НА него ориентируйтесь. После него вы можете спокойно подписывать. Ни в чем не разбираясь.

Первым делом наш подрядчик закрасил чугунные трубы магистрали канализации, затем подписал акт у всех, кроме собственников (в том числе у технадзора) и предложил мне подписать. Но на приёмку я пришла не одна, а с бывшим строителем-метростроевцем, который сразу ткнул и доказал, что они вообще не меняли трубы. Дали срок подрядчику 2 недели, пришли опять, так подрядчик поменял там, куда ему ткнули и всё. Дали срок две недели и пригрозили прокуратурой. Поменяли всё идеально. С третьей попытки. И такая практика закрашивания труб очень распространена. 

При выполнении работ по электрике в подъездах подрядчик ,не долго думая, стал долбить межэтажные перекрытия и устанавливать металлические трубы для открытой прокладки кабелей. Я и прорабу и их директору , и технадзору сказала, что нельзя это делать в домах выше 5-ти этажей. Ноль эмоций. Написала жалобу в ФКР, трубы сняли, но успели продолбить на 7 этажах в двух подъездах. И знаю дома , где именно так и сделали, при молчаливом равнодушии собственников.

При монтаже окон в подъездах подрядчик умудрился установить однокамерные окна (да да да) , хотя в ПСД чётко написано, что двухкамерные. Понятное дело, что технадзор принял.

Входная группа - входная дверь и тамбурная. Тамбурная - дверное полотно ширина не менее 54мм, остекление одинарное. Входная дверь - толщина дверного полотна  не менее 74мм, остекление двойное, дополнительно окраска лаком. Отгадайте, что нам установили?  Совершенно верно. Вместо входной нам поставили тамбурную, которая через 1.5 года стала ржаветь. Надеюсь, что вы понимаете, технадзор всё принял.

Плитка в подъездах - это песня. В одном подъезде три раза перекладывали плитку. Подрядчик-мазохист, привозил бригады с вокзала, которые просто, по старинке, клали чуток клея в центр плитки и фсё. 

При ремонте кровли надо было снять два слоя старой изоляции, ремонтировать стяжку, потом опять два слоя новой. И что?  Просто убрали пузыри старой изоляции и уложили один слой новой. Всё. Технадзор принял, как по ПСД полный состав работ.

При ремонте фасада должны были сделать гидроизоляцию и укладку плитку на пол лоджий. От силы подрядчика пустили 10 квартир. Технадзор  принял полностью объём. 

Я так понимаю, что вы и есть один из подрядчиков, от действий которых страдают наши дома.

Всем здравомыслящим людям уже давно понятно, что капремонт это лохотрон для собственников. 

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.