bratello Опубликовано: 13 декабря, 2007 Опубликовано: 13 декабря, 2007 А почему именно Рехау. Поищи производителя КАЧЕСТВЕННЫХ окон, пусть небольшого, но готового принимать тебя как партнера по бизнесу (не в смысле деньги делить). Сам работай хорошо, и к тебе люди потянутся. А Рехау или Проплекс по большому счету принципиального значения не имеет. Я сам на рехаве. По мне, так бренд имеет значение. И существенное. Можно посмотреть статистику запросов на окнафою и определить какой процент частных клиентов запрашивает именно известный качественный профиль...
Snark Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 Я сам на рехаве. По мне, так бренд имеет значение. И существенное. Можно посмотреть статистику запросов на окнафою и определить какой процент частных клиентов запрашивает именно известный качественный профиль... Что предлагаете, то и запрашивают. На Украине ситуация уже меняется.
stal-off Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 По статистике (не помню где видел), большинство вообще не помнят какой профиль и фурнитура у них стоит. А на вопрос клиента - какой профиль? достаточно сказать, что все профиля производятся в России, а КВЕ (взято для примера) и Проплекс используют одни и те же наполнители, и ему уже по барабану какой профиль, лишь бы поставили хорошо и недорого. (Относится не ко всем, а к подавляющему большинству)
Павлуша Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 По статистике (не помню где видел), большинство вообще не помнят какой профиль и фурнитура у них стоит. А на вопрос клиента - какой профиль? достаточно сказать, что все профиля производятся в России, а КВЕ (взято для примера) и Проплекс используют одни и те же наполнители, и ему уже по барабану какой профиль, лишь бы поставили хорошо и недорого. (Относится не ко всем, а к подавляющему большинству) Все профили - клоны какого то одного первого. Но - какие то профили (не зависимо от того, где производятся) при производстве ведут себя нормально, а на каких то процент брака огромен. Соответственно так же ведут себя и изделия. В итоге у одной фирмы рекламакций - не больше 5% к количеству поставленных окон, а у другой - переваливает за 20%. Поставить окно задешево и поотм иметь проблемы? Извините... И покупатели это уже прочуствовали и ищут что то среднее по качеству и цене. А вы говорите потребителю все равно из какого профиля окно - это только так кажется.
Snark Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 А вы говорите потребителю все равно из какого профиля окно - это только так кажется. А кто говорит, что все равно? Конечно, профильная система должна быть качественная, и наши технологи и конструкторы придирчиво проверяют каждого претендента. Речь о том, что: все равно как эта профильная система называется.
AlexanderM Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 А кто говорит, что все равно? Конечно, профильная система должна быть качественная, и наши технологи и конструкторы придирчиво проверяют каждого претендента. Речь о том, что: все равно как эта профильная система называется. А ведь название для того и существует, чтобы идентифицировать. Поэтому название имеет значение.
Snark Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 Для переработчика, конечно, имеет. А ЕВП удобнее идентифицировать по названию СПК.
stal-off Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 Для переработчика, конечно, имеет. А ЕВП удобнее идентифицировать по названию СПК. Поддерживаю. Пример из собственного опыта. В прошлом году работали на немецком сейчас работаем на российском качественном профиле. Большой разницы в качестве не заметили. В 2007 году рост 50%, у одного из наших дилеров 100%, это при том, что такому свалившемуся счастью были не готовы и срокы увеличились в пик до 45 РАБОЧИХ дней, все еще последствия бума ликвидируем. А если были бы готовы, то еще бы 50% поимели. При том что у основных конкурентов рост составил максимум процентов 20-30. Работать надо над собой, а не искать залога успеха в брендах. Меня смех пробирает когда вижу в рекламе "профиль Веко, фурнитура Winhaus..." Мне почему-то вспомнился мульт "Крылья, ноги и хвосты", может конечно и не в тему.
Гость global Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 Большой разницы в качестве не заметили. Значит, разница в качестве есть?! А не заметили какая она большая наверно из-за разницы в цене))) Измените подход в ценообразовании: от процентов перейдите на фиксированную наценку на м2 например. У вас и из немецкого профиля ненамного дороже будет!
Вован Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 Все профили - клоны какого то одного первого. Но - какие то профили (не зависимо от того, где производятся) при производстве ведут себя нормально, а на каких то процент брака огромен. Соответственно так же ведут себя и изделия. В итоге у одной фирмы рекламакций - не больше 5% к количеству поставленных окон, а у другой - переваливает за 20%. Поставить окно задешево и поотм иметь проблемы? Извините... И покупатели это уже прочуствовали и ищут что то среднее по качеству и цене. А вы говорите потребителю все равно из какого профиля окно - это только так кажется. Тото я и смотрю, что аваторы все меняешь
Гость global Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 А ЕВП удобнее идентифицировать по названию СПК. Да у всех людей разная система восприятия информации - и эти названия будут воспринимать 15% от обратившихся (это не значит, что надо названия типовых изделий отмести), а для 10% будет важно из чего же эти 1, 2, и 3 сделаны. А остальным по барабану и то - и другое: им нужна тишина, тепло, свет, та же белизна. Поэтому "Вот вам изделие А первого сорта" - не катит))) Рассказ, показ, легенда о том "как космические корабли бороздят..." и комплимент замерщика их безобразной собаке
stal-off Опубликовано: 14 декабря, 2007 Опубликовано: 14 декабря, 2007 Значит, разница в качестве есть?!А не заметили какая она большая наверно из-за разницы в цене))) Измените подход в ценообразовании: от процентов перейдите на фиксированную наценку на м2 например. У вас и из немецкого профиля ненамного дороже будет! Я не правильно выразился, разницы в качестве вобще не заметили, немец чуть покрасивше и все. Дороже будет немного - согласен. Тогда и стекло Пинкиглтон (не знаю как правильно) надо ставить, еще плюс к цене, а зачем, когда сейчас Салават отличное стекло поставляет? . Сначала параллельно перерабатывали, благо оборудование позволяет, но за минимальным спросом на немца, отказались совсем, добавили распашную балконку.
Snark Опубликовано: 15 декабря, 2007 Опубликовано: 15 декабря, 2007 Перход с "немецкого" на "отечественный-не совсем удачный пример. Допустим: Вы работаете на КВЕ, планируете переход на Веку, а в дальнейшем, может быть и на Рехау. Для чего ЕВП к брендам профиля приучать?
Гость global Опубликовано: 15 декабря, 2007 Опубликовано: 15 декабря, 2007 Допустим: Вы работаете на КВЕ, планируете переход на Веку, а в дальнейшем, может быть и на Рехау. Для чего ЕВП к брендам профиля приучать? И зачем же интересно мне эти переходы "планировать"? Да и КАК клиент "привыкнет" к бренду? От что, из года в год ставит окна?
Дмитрий Самара Опубликовано: 15 декабря, 2007 Опубликовано: 15 декабря, 2007 По моему бренд ни сильно влияет на выбор ЕВП, большинство из них ничего не понимает, ни в профиле ни в фурнитуре. Сначало продавали КВЕ потом Рех потом фаворит, по сути продаем то что нравиться нам, на то и склоняем выбор клиентов. Приходишь на замер спрашиваеш: Что ставить будем ? КВЕ !!! Почему ? Ну незнаем вроде у соседей стоят такие, а про другие я даже и неслышала... После 15 минут разговора на 99% клиент заказывает то что мне нравится
stal-off Опубликовано: 15 декабря, 2007 Опубликовано: 15 декабря, 2007 И зачем же интересно мне эти переходы "планировать"? Да и КАК клиент "привыкнет" к бренду? От что, из года в год ставит окна? А бывает и из года в год. Сегодня 1 окно, и через год 2. Или сегодня в квартире, через год на даче, через два в новой квартире. Благосостояние народа растет. А если Вы рекламируете в СМИ с некоторой периодиностью свой бренд, а не окна рехау, то согласитесь - люди придут к Вам, а не в офис конкурента, у которого тож окна рехау. А переходы бывают не плановые, а вынужденные.
Захаров Сергей Опубликовано: 16 декабря, 2007 Опубликовано: 16 декабря, 2007 Брендинг как таковой требует громадных вложений и одно дело подниматься на волне Веки (снимаю шляпу очень грамотный подход и раскрутка) или вбухивать бабло в раскрутку «Королевский окон». Подъём своего бренда это не для регионов..
stal-off Опубликовано: 16 декабря, 2007 Опубликовано: 16 декабря, 2007 Брендинг как таковой требует громадных вложений и одно дело подниматься на волне Веки (снимаю шляпу очень грамотный подход и раскрутка) или вбухивать бабло в раскрутку «Королевский окон». Подъём своего бренда это не для регионов.. Опираться на известные бренды при определенных условиях и целях полезно, но с этой табуретки совать голову в петлю опасно для жизни. Что будет с "вашим" брендом, если скажем его поглотит другой и начнет выпускать профили под другим более известным брендом. А в раскрутку собственного бренда много денег вкладывать не обязательно. Нужна более менее постоянная информация в СМИ и относиться к клиентам минимум как местному мэру (в офисе и на объекте). Причем второе более важное (актуально для частников). Установка окон во многом похоже на "естесственный" сетевой маркетинг, когда твоими сетевыми агентами невольно становятся довольные клиенты. Например, Вы ничего не понимаете в окнах, и решили установить окно. Вы много слышали разных страшилок про окна, и решили поспрашивать у знакомых. Один говорит ставь в фирме "ХХХ", там тебя кофе напоят, все расскажут, посоветуют что тебе лучше, монтажники приедут не с похмелья, быстро и качественно сделают, мусор вынесут, стекла помоют и пол пропылесосят, и окна классные, тебе останется только цветы на окна поставят. Если под этим ХХХ будет скрываться бренд профиля -Куда пойдет клиент? (напомню клиент ничего не понимает в окнах). Для него название профиля будет сродни названию фирмы и он сунется туда где увидит это название. А если под ХХХ будет Ваш бренд, то он и придет к Вам, а не к конкуренту. Дорого будет раскрутка бренда, когда дилеров привлеч надо под свой бренд.
Захаров Сергей Опубликовано: 17 декабря, 2007 Опубликовано: 17 декабря, 2007 Выходить на рынок под раскрученным профильным брэндом гораздо проще, можно погреться в лучах знаменитости. Нужно отметь, что клиент приходя в офис требует именно окна –Века, Рехау, Кбе … т.е у потребителя марка профиля ассоциируется с изделием (окном). Кстати брэнды фурнитуры знают единицы – именно профиль определяет ИМЯ изделия. Раскрутка собственного имени возможна … но это нужно долбить и долбить газеты, ТВ, баннеры.. региональные брэнды уже пытались раскручивать но удачных примеров – мало после прохода волны потребитель через месяц уже не может вспомнить название. Что интересно само понятие брэнда определяет всего лишь –ИМЯ .. а под именем уже можно торговать всем - например LG (строительные материалы, химия, бытовая техника думаю, что можно и порошки, мыло, автомобили и прочее торговать просто под брэндом.) Хороший пример пионера брэндостроительства – "Довгань" … его даже через 10 лет помнят и будут помнить – хотя марка мертвая. Т.е сама раскрученность брэнда определяет степень потребительского доверия к марке её престижности, имиджу и пр. Опять же иметь собственную марку (брэнд) нужно быть на 100% уверенным в успехе и 100% обеспечить качество и изделий и продукции, поскольку негатив к марке приклеивается с удвоенной силой, чем позитив. У оконщиков громадная дилемма, что признать первичным брэнд профиля или свой брэнд Компании. Под профильными знамёнами легче идти так как у них бабла валом - хватит на на ТВ и на баннеры, троллейбусы, футболки, акции, сертификаты и прочее. А вот у переработчиков (даже монстров) деньга под счет, да и как-то глупо активно рекламироваться, так как основной клиент это дилер, а не розничный сектор…А брэнды эффективны именно на розничном рынке… Поэтому нормуль вариант монстр работает под "ноу нейм", а вот дилеры пущай в рознице свои марки крутят…
Misha Опубликовано: 17 декабря, 2007 Опубликовано: 17 декабря, 2007 У оконщиков громадная дилемма, что признать первичным брэнд профиля или свой брэнд Компании. Под профильными знаменами легче идти так как у них бабла валом - хватит на на ТВ и на баннеры, троллейбусы, футболки, акции, сертификаты и прочее. А вот у переработчиков (даже монстров) деньга под счет, да и как-то глупо активно рекламироваться, так как основной клиент это дилер, а не розничный сектор…А брэнды эффективны именно на розничном рынке… Поэтому нормуль вариант монстр работает под "ноу нейм", а вот дилеры пущай в рознице свои марки крутят… Чего-то особо дилемы у монстров не наблюдаю. У калева и Московских окон уже свои системы окон придуманы и рекламируют они только свои бренды, а не бренды профилистов. По опыту общения с дилерами могу сказать что они за год увеличивают объемы в два раза начиная работать под брендом. Монстр обкатывает рекламные технлогии на себе, а уже потом активно их внедряет в розницу... Кстати никто не мешает монстрам работать по принципу профилистов - чем больше купили, тем больше рекламный бюджет у дилера.
Snark Опубликовано: 17 декабря, 2007 Опубликовано: 17 декабря, 2007 У калева и Московских окон уже свои системы окон придуманы и рекламируют они только свои бренды, а не бренды профилистов. Вот об этом и речь. Пологаю: это далеко не полный список.
Павлуша Опубликовано: 17 декабря, 2007 Опубликовано: 17 декабря, 2007 Не так давно некий товарищ Довгань создал красивый бренд, вернее не бренд, а "оболочечную компанию". Это когда под маркой некоего бренда управляющая компания размещает заказы в различных организациях, с условием указания марки на упаковке. У него был хороший размах. Это как раз то, во что превращается хороший дилер.
Захаров Сергей Опубликовано: 17 декабря, 2007 Опубликовано: 17 декабря, 2007 Да таких примеров куча... "Мир детства", "Экспедиция" но это всё ТНП, а возможно ли это в СПК ... и ест ли смысл????
Kazik Опубликовано: 18 декабря, 2007 Опубликовано: 18 декабря, 2007 Да таких примеров куча... "Мир детства", "Экспедиция" но это всё ТНП, а возможно ли это в СПК ... и ест ли смысл???? Да, например БФК, Новолит
Glide Опубликовано: 18 декабря, 2007 Опубликовано: 18 декабря, 2007 ... а возможно ли это в СПК ... и ест ли смысл???? Вообще-то в нашем регионе (даже можно сказать Федеральном Округе) большое количество точек продаж "Мастер Билл", расположенных во всех значимых населенных пунктах. Хотя на самом деле это дилеры одного мощного производителя СПК с полной юридической и финансовой независимостью. Их конкурент по охвату региона "Окна Эталон". Но точки продаж "ОЭ" гордо именуют себя филиалами. Разве я не прав?
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас