bratello Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 А почему именно Рехау. Поищи производителя КАЧЕСТВЕННЫХ окон, пусть небольшого, но готового принимать тебя как партнера по бизнесу (не в смысле деньги делить). Сам работай хорошо, и к тебе люди потянутся. А Рехау или Проплекс по большому счету принципиального значения не имеет. Я сам на рехаве. По мне, так бренд имеет значение. И существенное. Можно посмотреть статистику запросов на окнафою и определить какой процент частных клиентов запрашивает именно известный качественный профиль... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 Я сам на рехаве. По мне, так бренд имеет значение. И существенное. Можно посмотреть статистику запросов на окнафою и определить какой процент частных клиентов запрашивает именно известный качественный профиль... Что предлагаете, то и запрашивают. На Украине ситуация уже меняется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stal-off Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 По статистике (не помню где видел), большинство вообще не помнят какой профиль и фурнитура у них стоит. А на вопрос клиента - какой профиль? достаточно сказать, что все профиля производятся в России, а КВЕ (взято для примера) и Проплекс используют одни и те же наполнители, и ему уже по барабану какой профиль, лишь бы поставили хорошо и недорого. (Относится не ко всем, а к подавляющему большинству) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 По статистике (не помню где видел), большинство вообще не помнят какой профиль и фурнитура у них стоит. А на вопрос клиента - какой профиль? достаточно сказать, что все профиля производятся в России, а КВЕ (взято для примера) и Проплекс используют одни и те же наполнители, и ему уже по барабану какой профиль, лишь бы поставили хорошо и недорого. (Относится не ко всем, а к подавляющему большинству) Все профили - клоны какого то одного первого. Но - какие то профили (не зависимо от того, где производятся) при производстве ведут себя нормально, а на каких то процент брака огромен. Соответственно так же ведут себя и изделия. В итоге у одной фирмы рекламакций - не больше 5% к количеству поставленных окон, а у другой - переваливает за 20%. Поставить окно задешево и поотм иметь проблемы? Извините... И покупатели это уже прочуствовали и ищут что то среднее по качеству и цене. А вы говорите потребителю все равно из какого профиля окно - это только так кажется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 А вы говорите потребителю все равно из какого профиля окно - это только так кажется. А кто говорит, что все равно? Конечно, профильная система должна быть качественная, и наши технологи и конструкторы придирчиво проверяют каждого претендента. Речь о том, что: все равно как эта профильная система называется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexanderM Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 А кто говорит, что все равно? Конечно, профильная система должна быть качественная, и наши технологи и конструкторы придирчиво проверяют каждого претендента. Речь о том, что: все равно как эта профильная система называется. А ведь название для того и существует, чтобы идентифицировать. Поэтому название имеет значение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 Для переработчика, конечно, имеет. А ЕВП удобнее идентифицировать по названию СПК. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stal-off Posted December 14, 2007 Share Posted December 14, 2007 Для переработчика, конечно, имеет. А ЕВП удобнее идентифицировать по названию СПК. Поддерживаю. Пример из собственного опыта. В прошлом году работали на немецком сейчас работаем на российском качественном профиле. Большой разницы в качестве не заметили. В 2007 году рост 50%, у одного из наших дилеров 100%, это при том, что такому свалившемуся счастью были не готовы и срокы увеличились в пик до 45 РАБОЧИХ дней, все еще последствия бума ликвидируем. А если были бы готовы, то еще бы 50% поимели. При том что у основных конкурентов рост составил максимум процентов 20-30. Работать надо над собой, а не искать залога успеха в брендах. Меня смех пробирает когда вижу в рекламе "профиль Веко, фурнитура Winhaus..." Мне почему-то вспомнился мульт "Крылья, ноги и хвосты", может конечно и не в тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest global Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 Большой разницы в качестве не заметили. Значит, разница в качестве есть?! А не заметили какая она большая наверно из-за разницы в цене))) Измените подход в ценообразовании: от процентов перейдите на фиксированную наценку на м2 например. У вас и из немецкого профиля ненамного дороже будет! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 Все профили - клоны какого то одного первого. Но - какие то профили (не зависимо от того, где производятся) при производстве ведут себя нормально, а на каких то процент брака огромен. Соответственно так же ведут себя и изделия. В итоге у одной фирмы рекламакций - не больше 5% к количеству поставленных окон, а у другой - переваливает за 20%. Поставить окно задешево и поотм иметь проблемы? Извините... И покупатели это уже прочуствовали и ищут что то среднее по качеству и цене. А вы говорите потребителю все равно из какого профиля окно - это только так кажется. Тото я и смотрю, что аваторы все меняешь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest global Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 А ЕВП удобнее идентифицировать по названию СПК. Да у всех людей разная система восприятия информации - и эти названия будут воспринимать 15% от обратившихся (это не значит, что надо названия типовых изделий отмести), а для 10% будет важно из чего же эти 1, 2, и 3 сделаны. А остальным по барабану и то - и другое: им нужна тишина, тепло, свет, та же белизна. Поэтому "Вот вам изделие А первого сорта" - не катит))) Рассказ, показ, легенда о том "как космические корабли бороздят..." и комплимент замерщика их безобразной собаке Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stal-off Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 Значит, разница в качестве есть?!А не заметили какая она большая наверно из-за разницы в цене))) Измените подход в ценообразовании: от процентов перейдите на фиксированную наценку на м2 например. У вас и из немецкого профиля ненамного дороже будет! Я не правильно выразился, разницы в качестве вобще не заметили, немец чуть покрасивше и все. Дороже будет немного - согласен. Тогда и стекло Пинкиглтон (не знаю как правильно) надо ставить, еще плюс к цене, а зачем, когда сейчас Салават отличное стекло поставляет? . Сначала параллельно перерабатывали, благо оборудование позволяет, но за минимальным спросом на немца, отказались совсем, добавили распашную балконку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 Перход с "немецкого" на "отечественный-не совсем удачный пример. Допустим: Вы работаете на КВЕ, планируете переход на Веку, а в дальнейшем, может быть и на Рехау. Для чего ЕВП к брендам профиля приучать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest global Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 Допустим: Вы работаете на КВЕ, планируете переход на Веку, а в дальнейшем, может быть и на Рехау. Для чего ЕВП к брендам профиля приучать? И зачем же интересно мне эти переходы "планировать"? Да и КАК клиент "привыкнет" к бренду? От что, из года в год ставит окна? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий Самара Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 По моему бренд ни сильно влияет на выбор ЕВП, большинство из них ничего не понимает, ни в профиле ни в фурнитуре. Сначало продавали КВЕ потом Рех потом фаворит, по сути продаем то что нравиться нам, на то и склоняем выбор клиентов. Приходишь на замер спрашиваеш: Что ставить будем ? КВЕ !!! Почему ? Ну незнаем вроде у соседей стоят такие, а про другие я даже и неслышала... После 15 минут разговора на 99% клиент заказывает то что мне нравится Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stal-off Posted December 15, 2007 Share Posted December 15, 2007 И зачем же интересно мне эти переходы "планировать"? Да и КАК клиент "привыкнет" к бренду? От что, из года в год ставит окна? А бывает и из года в год. Сегодня 1 окно, и через год 2. Или сегодня в квартире, через год на даче, через два в новой квартире. Благосостояние народа растет. А если Вы рекламируете в СМИ с некоторой периодиностью свой бренд, а не окна рехау, то согласитесь - люди придут к Вам, а не в офис конкурента, у которого тож окна рехау. А переходы бывают не плановые, а вынужденные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Брендинг как таковой требует громадных вложений и одно дело подниматься на волне Веки (снимаю шляпу очень грамотный подход и раскрутка) или вбухивать бабло в раскрутку «Королевский окон». Подъём своего бренда это не для регионов.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stal-off Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Брендинг как таковой требует громадных вложений и одно дело подниматься на волне Веки (снимаю шляпу очень грамотный подход и раскрутка) или вбухивать бабло в раскрутку «Королевский окон». Подъём своего бренда это не для регионов.. Опираться на известные бренды при определенных условиях и целях полезно, но с этой табуретки совать голову в петлю опасно для жизни. Что будет с "вашим" брендом, если скажем его поглотит другой и начнет выпускать профили под другим более известным брендом. А в раскрутку собственного бренда много денег вкладывать не обязательно. Нужна более менее постоянная информация в СМИ и относиться к клиентам минимум как местному мэру (в офисе и на объекте). Причем второе более важное (актуально для частников). Установка окон во многом похоже на "естесственный" сетевой маркетинг, когда твоими сетевыми агентами невольно становятся довольные клиенты. Например, Вы ничего не понимаете в окнах, и решили установить окно. Вы много слышали разных страшилок про окна, и решили поспрашивать у знакомых. Один говорит ставь в фирме "ХХХ", там тебя кофе напоят, все расскажут, посоветуют что тебе лучше, монтажники приедут не с похмелья, быстро и качественно сделают, мусор вынесут, стекла помоют и пол пропылесосят, и окна классные, тебе останется только цветы на окна поставят. Если под этим ХХХ будет скрываться бренд профиля -Куда пойдет клиент? (напомню клиент ничего не понимает в окнах). Для него название профиля будет сродни названию фирмы и он сунется туда где увидит это название. А если под ХХХ будет Ваш бренд, то он и придет к Вам, а не к конкуренту. Дорого будет раскрутка бренда, когда дилеров привлеч надо под свой бренд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Выходить на рынок под раскрученным профильным брэндом гораздо проще, можно погреться в лучах знаменитости. Нужно отметь, что клиент приходя в офис требует именно окна –Века, Рехау, Кбе … т.е у потребителя марка профиля ассоциируется с изделием (окном). Кстати брэнды фурнитуры знают единицы – именно профиль определяет ИМЯ изделия. Раскрутка собственного имени возможна … но это нужно долбить и долбить газеты, ТВ, баннеры.. региональные брэнды уже пытались раскручивать но удачных примеров – мало после прохода волны потребитель через месяц уже не может вспомнить название. Что интересно само понятие брэнда определяет всего лишь –ИМЯ .. а под именем уже можно торговать всем - например LG (строительные материалы, химия, бытовая техника думаю, что можно и порошки, мыло, автомобили и прочее торговать просто под брэндом.) Хороший пример пионера брэндостроительства – "Довгань" … его даже через 10 лет помнят и будут помнить – хотя марка мертвая. Т.е сама раскрученность брэнда определяет степень потребительского доверия к марке её престижности, имиджу и пр. Опять же иметь собственную марку (брэнд) нужно быть на 100% уверенным в успехе и 100% обеспечить качество и изделий и продукции, поскольку негатив к марке приклеивается с удвоенной силой, чем позитив. У оконщиков громадная дилемма, что признать первичным брэнд профиля или свой брэнд Компании. Под профильными знамёнами легче идти так как у них бабла валом - хватит на на ТВ и на баннеры, троллейбусы, футболки, акции, сертификаты и прочее. А вот у переработчиков (даже монстров) деньга под счет, да и как-то глупо активно рекламироваться, так как основной клиент это дилер, а не розничный сектор…А брэнды эффективны именно на розничном рынке… Поэтому нормуль вариант монстр работает под "ноу нейм", а вот дилеры пущай в рознице свои марки крутят… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 У оконщиков громадная дилемма, что признать первичным брэнд профиля или свой брэнд Компании. Под профильными знаменами легче идти так как у них бабла валом - хватит на на ТВ и на баннеры, троллейбусы, футболки, акции, сертификаты и прочее. А вот у переработчиков (даже монстров) деньга под счет, да и как-то глупо активно рекламироваться, так как основной клиент это дилер, а не розничный сектор…А брэнды эффективны именно на розничном рынке… Поэтому нормуль вариант монстр работает под "ноу нейм", а вот дилеры пущай в рознице свои марки крутят… Чего-то особо дилемы у монстров не наблюдаю. У калева и Московских окон уже свои системы окон придуманы и рекламируют они только свои бренды, а не бренды профилистов. По опыту общения с дилерами могу сказать что они за год увеличивают объемы в два раза начиная работать под брендом. Монстр обкатывает рекламные технлогии на себе, а уже потом активно их внедряет в розницу... Кстати никто не мешает монстрам работать по принципу профилистов - чем больше купили, тем больше рекламный бюджет у дилера. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 У калева и Московских окон уже свои системы окон придуманы и рекламируют они только свои бренды, а не бренды профилистов. Вот об этом и речь. Пологаю: это далеко не полный список. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Не так давно некий товарищ Довгань создал красивый бренд, вернее не бренд, а "оболочечную компанию". Это когда под маркой некоего бренда управляющая компания размещает заказы в различных организациях, с условием указания марки на упаковке. У него был хороший размах. Это как раз то, во что превращается хороший дилер. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 Да таких примеров куча... "Мир детства", "Экспедиция" но это всё ТНП, а возможно ли это в СПК ... и ест ли смысл???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 Да таких примеров куча... "Мир детства", "Экспедиция" но это всё ТНП, а возможно ли это в СПК ... и ест ли смысл???? Да, например БФК, Новолит Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glide Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 ... а возможно ли это в СПК ... и ест ли смысл???? Вообще-то в нашем регионе (даже можно сказать Федеральном Округе) большое количество точек продаж "Мастер Билл", расположенных во всех значимых населенных пунктах. Хотя на самом деле это дилеры одного мощного производителя СПК с полной юридической и финансовой независимостью. Их конкурент по охвату региона "Окна Эталон". Но точки продаж "ОЭ" гордо именуют себя филиалами. Разве я не прав? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.