mirwin Опубликовано: 27 ноября, 2007 Share Опубликовано: 27 ноября, 2007 Господа! Прошу высказать Ваше мнение по поводу А300. Производитель говорит , что это лучшая в мире фурнитура. Но в реальности, при монтаже, на нее очень жалуются сами монтажники. А про МАСО говорят, что это эконом класс, и что по сравнению с А300, грубо говоря - отстой. Помогите разобраться! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 27 ноября, 2007 Share Опубликовано: 27 ноября, 2007 (изменено) Господа! Прошу высказать Ваше мнение по поводу А300. Производитель говорит , что это лучшая в мире фурнитура. Но в реальности, при монтаже, на нее очень жалуются сами монтажники. А про МАСО говорят, что это эконом класс, и что по сравнению с А300, грубо говоря - отстой. Помогите разобраться! Сколько людей, столько мнений. Моё мнение: 0 . производитель хорошо выполняет свою работу, если так говорит. 1. есть всего-то несколько распространённых фурнитур: Roto NT, Si-Au A300 (в просторечии Ауби) и Favorit (в просторечии Зигения), Maco, Winkhaus, G-U. Остальные бренды я бы назвал именно "остальные" (всякие китайские, Кале, Fuhr и пр. - по разным причинам). 2. Roto NT - типа неофициального "отраслевого стандарта". Это совсем не значит, что она лучшая по какому-л. критерию, кроме наибольшей доли рынка. 3. Winkhaus и G-U - эконом-класс (это из перечисленных). 4. Из оставшихся (Ауби, Зигении и Мако) Ауби претендует на лучшую в мире, Мако позиционируется как более дешёвая, Зигения претендует на альтернативу Рото... Всё это достаточно условно. Есть объективные плюсы-минусы у каждой... 5. ...и субъективные мнения переработчиков. Мне, например, известен крупнейший производитель окон, много лет назад насильно переведённый с Рото на А300 и с тех пор ненавидящий её. Известны и противоположные примеры. 6. ИМХО, А300 на круг ничем не лучше, например, Рото НТ или своей сестры - Зигении. 7. Совсем "отстоя" среди перечисленных фурнитур нет. 8. Для выяснения плюсов-минусов конкретных фурнитур - ищите по форуму. Столько раз уже мусолили... Изменено 27 ноября, 2007 пользователем Monster Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 ноября, 2007 Share Опубликовано: 28 ноября, 2007 (изменено) Ваше мнение по поводу А300. Наличие 2-х блокировщиков двойного открывания делает её самой беззащитной от нашей варварской эксплуатации. Все специалисты знают, что фурнитуру нужно ежегодно смазывать. Владельцы окон узнаЮт об этом, когда, после 3-5 лет без смазки створку надёжно заклинивает в откидном положении или двойном открывании. И тут Ауби А300 - абсолютный лидер. Изменено 28 ноября, 2007 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 28 ноября, 2007 Share Опубликовано: 28 ноября, 2007 Winkhaus - эконом-класс (это из перечисленных). Мое мнение - классная фурнитура 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 ноября, 2007 Share Опубликовано: 28 ноября, 2007 Winkhaus - эконом-класс (это из перечисленных). Мое мнение - классная фурнитура Ага! Вам привезти то, что остаётся от неё после 8 лет эксплуатации без смазки? Только не надо мне объяснять, что её нужно ежегодно смазывать! Как правило, никакой инструкции по уходу за фурнитурой установщики не дают, в расчёте на то, чтобы быстрее сломалось. А по правилам российского ЖКХ ремонт окон - это замена. Таким образом готовят себе клиентов. Да и сами владельцы, заменившие окна "чтобы не дуло" не особо утруждают себя чтением инструкций. Так что, можно ставить любую, лишь бы гарантийный срок отработала. А то есть риск остаться без работы. Если у всех новые окна будут работать, кто же будет их заказывать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 ноября, 2007 Share Опубликовано: 28 ноября, 2007 Ага! Вам привезти то, что остаётся от неё после 8 лет эксплуатации без смазки?Только не надо мне объяснять, что её нужно ежегодно смазывать! .... Ну ведь каждый прибор, механизм и пр. снабжается инструкцией по эксплуатацией. И если производитель обнаруживает, что инструкция нарушена любые разговоры о гарантии прекращаются. Так почему при оценке фурнитуру я, как производитель, должен думать о тех кто ее не обслуживает во время эксплуатации? А то, что Winkhaus 8 лет таки выдерживает, на мой взгляд, только его плюс. Да и Вам Владимир - это масло на бутерброд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 28 ноября, 2007 Share Опубликовано: 28 ноября, 2007 Наличие 2-х блокировщиков двойного открывания делает её самой беззащитной от нашей варварской эксплуатации.Все специалисты знают, что фурнитуру нужно ежегодно смазывать. Владельцы окон узнаЮт об этом, когда, после 3-5 лет без смазки створку надёжно заклинивает в откидном положении или двойном открывании. И тут Ауби А300 - абсолютный лидер. Чё у Вас там заклинивает никак не пойму , скоро шестой год пойдёт никаких серьёзных рекламаций по АУБИ нет . И про какие два блокиратора Вы опять пишете. На АУБИ ставится один блокиратор FN 201 или FN 202, и то если нет поступенчатого проветривания. У нас у всех поступенчатое, блокираторы вообще не ставим. А какое второе??????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Замерщик Опубликовано: 28 ноября, 2007 Share Опубликовано: 28 ноября, 2007 Чё у Вас там заклинивает никак не пойму , скоро шестой год пойдёт никаких серьёзных рекламаций по АУБИ нет . И про какие два блокиратора Вы опять пишете. На АУБИ ставится один блокиратор FN 201 или FN 202, и то если нет поступенчатого проветривания. У нас у всех поступенчатое, блокираторы вообще не ставим. А какое второе??????? Возможно в ножницах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость global Опубликовано: 28 ноября, 2007 Share Опубликовано: 28 ноября, 2007 жалуются сами монтажники Думаю, более важно, что думают клиенты, а затем - те кто её устанавливает на производстве, на третьем почётном месте - мнение монтажников Затем сравните закупочные цены и проанализируйте полученную информацию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Ага! Вам привезти то, что остаётся от неё после 8 лет эксплуатации без смазки? Другими словами, WH самая инвалидная фурнитура, а другие марки после 8ми лет эксплуатации не ломаются вообще, или ломаются, но не так страшно, как WH? Как понять правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Другими словами, WH самая инвалидная фурнитура, а другие марки после 8ми лет эксплуатации не ломаются вообще, или ломаются, но не так страшно, как WH? Как понять правильно? Несколько раз я уже писал на этом форуме про особенности фурнитуры разных марок. Повторяю коротко: чем фурнитура дешевле, тем дороже ее грамотно смонтировать и наоборот! На практике наблюдается следующая зависимость: Самую дешевую фурнитуру мотируют самыми дешевыми руками, самую дорогую, почему-то, тоже (изготовители зкладывают там большую дуракоустойчивость), средняя ценовая группа достается наиболее умелым. В результате мы имеем наблюдаемый разброс мнений. На самом деле все от лени почитать инструкцию от конструкторов окон и монтажников до заказчиков. Все надеются на предшественника, а облажавшись, ищут виноватого везде, кроме зеркала 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Возможно в ножницах. В ножницах у АУБИ блокиратора нет... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
просто иван Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 AUBI-300 классная фурнитура! запорный механизм поворачивается как по маслу. с годами вообще забываешь про проблемы с фурнитурой. А вот например фурнитура SIEGENIA ,имхо- полный отстой. то и дело рекламации. то ручку провернуть заказчики не могут, то створку вообще закрыть не могут. пластиковый блокиратор слетел и пр... вот тебе и контора SIEGENIA-AUBI! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Замерщик Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 А вот например фурнитура SIEGENIA ,имхо- полный отстой. то и дело рекламации. то ручку провернуть заказчики не могут, то створку вообще закрыть не могут. пластиковый блокиратор слетел и пр... Да Вы мне просто глаза открыли Столько лет "вошкаюсь" с ентой SIEGENIA, а она оказывается полный ....Пойду приму 40 капель А если серьезно, в двух словах - чем вам SIEGENIA не угодила? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Да Вы мне просто глаза открыли Столько лет "вошкаюсь" с ентой SIEGENIA, а она оказывается полный ....Пойду приму 40 капель А если серьезно, в двух словах - чем вам SIEGENIA не угодила? По-моему, достаточно. Каждая железяка кому-то угодила, а кому-то нет, что и было ясно с самого начала, т.к. у каждой есть плюсы и минусы. Если бы был простой ответ на вопрос, какая фурнитура лучшая (/худшая), его бы все знали, и это была бы единственная фурнитура на рынке (/вообще бы ушла с рынка) . Не в правилах нашего почтенного форума вот так метать г. "по площадям". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
valestaf Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Да Вы мне просто глаза открыли Столько лет "вошкаюсь" с ентой SIEGENIA, а она оказывается полный ....Пойду приму 40 капель А если серьезно, в двух словах - чем вам SIEGENIA не угодила? Здравствуйте! Я здесь оказался именно из-за SIEGENIA. На днях застеклили балкон Кёмерлингом (у которого, к стати, подозрительно "не такие" - жестковато-грубые - уплотнения (по оценке человека, у которого Кёмерлинг установлен уже 2 года). Так вот, фирма-установщик уверяла, что SIEGENIA - это круто. Ну поставили мне эту Зигению (металл беленький). Но! всё работает очень жестко, а одно из окон и вовсе закрывается так, что боюсь сломать ручку. Понятно, что буду звонить установщикам. Но захотелось хотя б немного разобраться самому. Во-первых, если на Vorne прямо написано, что это Vorne, то на моей Зигении есть только маркировка "SI". Во-вторых, Vorne работает гораздо мягче, хоть и Турция. Так я и думаю: а может, мне вообще какую залипуху поставили? Как узнать? И если кто (Вы) работал с Зигенией, так может, она сама по себе жестче? Подскажите, если кто в курсе! Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
просто иван Опубликовано: 30 ноября, 2007 Share Опубликовано: 30 ноября, 2007 Здравствуйте!Я здесь оказался именно из-за SIEGENIA. На днях застеклили балкон Кёмерлингом (у которого, к стати, подозрительно "не такие" - жестковато-грубые - уплотнения (по оценке человека, у которого Кёмерлинг установлен уже 2 года). Так вот, фирма-установщик уверяла, что SIEGENIA - это круто. Ну поставили мне эту Зигению (металл беленький). Но! всё работает очень жестко, а одно из окон и вовсе закрывается так, что боюсь сломать ручку. Понятно, что буду звонить установщикам. Но захотелось хотя б немного разобраться самому. Во-первых, если на Vorne прямо написано, что это Vorne, то на моей Зигении есть только маркировка "SI". Во-вторых, Vorne работает гораздо мягче, хоть и Турция. Так я и думаю: а может, мне вообще какую залипуху поставили? Как узнать? И если кто (Вы) работал с Зигенией, так может, она сама по себе жестче? Подскажите, если кто в курсе! Спасибо! Именно так и есть. Жесткая она эта SIEGENIA. и ничего вы с ней не сделаете. ручку конечно сломать врятли получится, но крутить ее лишний раз нет никакого желания. позвоните в компанию. а что дальше... придут к вам спецы.. ослабят прижимы(поставив на летний режим) и все. а проблема останется... и смазывать ее бестолку. А если серьезно, в двух словах - чем вам SIEGENIA не угодила? вот чем и неугодила. а вы что и вправду не обратили на это внимание? может просто вам сравнить не с чем? так попробуйте покрутите рото, ауби или тот же винхаус... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Замерщик Опубликовано: 30 ноября, 2007 Share Опубликовано: 30 ноября, 2007 (изменено) [quote name='просто иван' date='29.11.2007, 21:39' post='71403' вот чем и неугодила. а вы что и вправду не обратили на это внимание? может просто вам сравнить не с чем? так попробуйте покрутите рото, ауби или тот же винхаус... Если Вы не умеете с ней работать, то это не значит что фурнитура полное г... Из вышеперечисленных все кроме РОТО при прочих равных работают с одинаковым усилием з.ы. Дальнейшее общение по поводу качества фурнитуры предлагаю перенести а личку Мы с Вами отклонились от темы Изменено 30 ноября, 2007 пользователем Замерщик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
просто иван Опубликовано: 30 ноября, 2007 Share Опубликовано: 30 ноября, 2007 Если Вы не умеете с ней работать, то это не значит что фурнитура полное г... не хотел вас обидеть уважаемый замерщик. скажите что надо делать с это фурнитурой чтоб ручка при закрытии ходила плавно, без рывков и лишних усилий? дайте дельный совет, пожалуйста. я думаю это будет многим интересно и полезно знать... PS идет разговор про поворотно-откидные створки только. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 30 ноября, 2007 Share Опубликовано: 30 ноября, 2007 По-моему, достаточно..... Поддерживаю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 1 декабря, 2007 Share Опубликовано: 1 декабря, 2007 (изменено) В ножницах у АУБИ блокиратора нет... Да ну! Я за его срочный ремонт в февральскую метель наказал клиента на 2500 р, а его там, оказывается, нет Изменено 1 декабря, 2007 пользователем Windower 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 1 декабря, 2007 Share Опубликовано: 1 декабря, 2007 ослабят прижимы(поставив на летний режим) Господи, и Вы туда же. Ну, не бывает летнего режима, как осетрины второй свежести. И зимнего режима тоже не бывает. Почитайте материалы форума, и никому больше об этом не говорите, не позорьтесь... а проблема останется... и смазывать ее бестолку. Никакой проблемы: грамотная регулировка любой фурнитуры доводит усилие на ручке до комфортного. Вспоминаю 94 год, первое поставленное мной окно. Вызывают: "Бабушка не может повернуть ручку". Ослабил прижимы. Вызывают: "Дует." Усилил прижимы. Вызывают: "Бабушка..." И так 3 раза. На третий раз нашёл, наконец, точку: и дует, и бабушка закрыть не может. Долго потомки орали на бабушку, что она их достала своми капризами. Потом налили мне стакан виски и дали закусить, почему-то, варёной сосиской. Больше не вызывали. А если серьёзно - ГОСТ 30777-2001, п. 5.5: максимальное усилие на поворотной створке - 50Н, на двери - 75Н, на поворотно-откидной створке - 100Н. Крутящий момент - не более 10Н.м. Смазывать обязательно нужно - 1-2 раза в год, и лучше - спец смазкой: из комплекта FENOSOL или HOTEMP PLUS. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 1 декабря, 2007 Share Опубликовано: 1 декабря, 2007 В ножницах у АУБИ блокиратора нет... А ты разбери их разок, может, все-таки, найдешь Или ты видел не AUBI? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 1 декабря, 2007 Share Опубликовано: 1 декабря, 2007 ...скажите что надо делать с этой фурнитурой чтоб ручка при закрытии ходила плавно, без рывков и лишних усилий? дайте дельный совет, пожалуйста... / Вот ты, Вань, сам и нарвался! 1. Стенки профиля не должны гулять по толщине. 2. Рекомендации переработчикам должны содержать однозначные требования к толщине стенок и общей жесткости армирующих профилей. А фурнитуру просто смажь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 1 декабря, 2007 Share Опубликовано: 1 декабря, 2007 (изменено) Да ну! Я за его срочный ремонт в февральскую метель наказал клиента на 2500 р, а его там, оказывается, нет То что вы называете блокиратором в ножницах, есть во всех известных фурнитурах . Почему же вы пеняете только на Ауби, Наличие 2-х блокировщиков двойного открывания делает её самой беззащитной ведь если рассуждать по вашему, во всех фурнитурах есть два блокиратора - один в ножницах , а второй на механизме. Уважаемые Windowrepair и Windower, вы бы нам составили собирательный портрет клиентов у которых ломается фурнитура. Или каких-то "особых примет" нет Изменено 1 декабря, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.