i-стекло или "альтернатива" 3 стекла 4-10-4-10-4

[shkval]

Доброго времени суток. Решил открыть новую тему, так как на прошлую не полчил должного ответа. Вот такой вопрос, для тех людей которые устанавливали стеклопакеты с i-стеклом (4-16-4i) или 2-х камерные (3 стекла 4-10-4-10-4). Все таки, в каком варианте будет меньше ощущаться тепло в летний период. Через 3 стекла обычных будет проходить УФ и ИК излучение, а через i -стекло только ИК излучение. Там и там будет жара по логике вещей! Окна будут расположены на солнечной стороне (ЛОДЖИЯ). Кондиционера не предусматривается, так что думаю, что окна будут открыты в летний период. Окно 3-х створчатое, серидинка будет открываться. Зимой в нашем славном городе нет сильных морозов, макс -15 град., поэтому за особым теплом не гонюсь в данный период, хотя чуток подъэкономить теплоэнергии не мешало бы... Хотя алюминиевая разделительная рамка в камере тоже передает холод (4-16-4i).

Определился что буду ставить: это 5-ти камерный профиль trocal + Wink House фурнитура. Осталось определиться в выборе указанном выше....

 

 

А может вообще поставить 4-10-4-10-4i?

[P.V.]

Доброго времени суток. Решил открыть новую тему, так как на прошлую не полчил должного ответа. Вот такой вопрос, для тех людей которые устанавливали стеклопакеты с i-стеклом (4-16-4i) или 2-х камерные (3 стекла 4-10-4-10-4)

ЗЫ Спасибо, Юре

Изменено 31 июля, 2007 пользователем P.V.

[QQruzo]

Через 3 стекла обычных будет проходить УФ и ИК излучение, а через i -стекло только ИК излучение.

 

И-стекло как раз предназначено для отражения ИК-излучения. Только отражает не весь ИК-диапазон, вроде солнечное ИК-излучение должно проходить. Может стоит попробовать специальные противосолнечные стекла типа Sunergy. Правда потемнее будет...

[Rexther]

Есть еще вариант....

[shkval]

Есть еще вариант....

 

 

А кто-то может объяснить термин "Прямое пропускание ЕТ" в колонке Энергия в чем его смысл?

Чем больше он тем теплее внутри будет или наоборот прохладнее?!

[Рысеныш]

А может вообще поставить 4-10-4-10-4i?

вот вам и ответ на вопрос, зачем думать столько, если это самый лучший вариант, а если за теплом не гонитесь - зачем металопластик ставить, тем более 5-кам, 5-кам профиль предполагает собой стеклопакет толстый (40-...), а вы 32 ставить собрались, проще 3-камерку с 32 спк с и-стеклом

[Demon]

Подскажите кто-нибудь, при стеклопакете с i стеклом правда цветы не растут? или это просто разговоры.

У кого стоят такие окна, поделитесь пожалуйста

[dm201]

Подскажите кто-нибудь, при стеклопакете с i стеклом правда цветы не растут? или это просто разговоры.

У кого стоят такие окна, поделитесь пожалуйста

Это ерунда.

i-стекло почти полностью пропускает видимый свет (разница с обычным стеклом малозаметна) и задерживает только длинноволновое ИК излучение.

На практике i-стекло стоит всего 1 год, цветам пофигу.

[Rais]

Подскажите кто-нибудь, при стеклопакете с i стеклом правда цветы не растут? или это просто разговоры.

У кого стоят такие окна, поделитесь пожалуйста

Стоят 2 года, и пофигу растут.

[Евгений]

Доброго времени суток. Решил открыть новую тему, так как на прошлую не полчил должного ответа. Вот такой вопрос, для тех людей которые устанавливали стеклопакеты с i-стеклом (4-16-4i) или 2-х камерные (3 стекла 4-10-4-10-4). Все таки, в каком варианте будет меньше ощущаться тепло в летний период. Через 3 стекла обычных будет проходить УФ и ИК излучение, а через i -стекло только ИК излучение. Там и там будет жара по логике вещей! Окна будут расположены на солнечной стороне (ЛОДЖИЯ). Кондиционера не предусматривается, так что думаю, что окна будут открыты в летний период. Окно 3-х створчатое, серидинка будет открываться. Зимой в нашем славном городе нет сильных морозов, макс -15 град., поэтому за особым теплом не гонюсь в данный период, хотя чуток подъэкономить теплоэнергии не мешало бы... Хотя алюминиевая разделительная рамка в камере тоже передает холод (4-16-4i).

Определился что буду ставить: это 5-ти камерный профиль trocal + Wink House фурнитура. Осталось определиться в выборе указанном выше....

А может вообще поставить 4-10-4-10-4i?

 

В летний период жара будет меньше ощущаться при том стеклопакете у которого наименьшее сопротивление теплопередаче! Т.е. при простом без i-стекла. От солнечного света-коротковолнового спектра ИК, спокойно проникающего через i-стекло будет нагреваться мебель , стены, пол и т.д., обратно это тепло отражается в виде длинноволнового спектра ИК излучения, которое отражается от i-стекла и возвращается обратно в комнату. Т.е. в помещении создаётся парниковый эффект, который так спасает зимой , а вот летом он усугубляет жару . Уж поверьте, у меня вся квартира в i-стекле, летом спасает только открывание всех створок. По моему этот вопрос уже обсуждался на форуме.

А компании выпускающие энергоэффективные стёкла просто используют политику недоговаривания обо всех "плюсах" таких стёкол.

Заметьте, что на всех приведённых схемах рассмотренны варианты работы стекла снаружи, разбег в показателях небольшой - в пределах 5 процентов.

А если мы говорим об устранении "жары" в помещении, то нужно рассматривать схемы где показано, как стеклопакеты работают изнутри. А изнутри стеклопакет с i-стеклом выпускает тепло на 25-30 процентов хуже, чем простой, поэтому у вас очень быстро наступает-ТАШКЕНТ

Все басни о том, что "в летний период покрытие отражает солнечный свет наружу" - верны лишь отчасти. Да отражает, но несравнимо меньше, чем оно отражает тепла внутрь!

ИМХО, в вашем случае нужны солнцеотражающие стёкла типа Stopsol

[Гость АМПиР]

. От солнечного света-коротковолнового спектра ИК, спокойно проникающего через i-стекло будет нагреваться мебель , стены, пол и т.д., обратно это тепло отражается в виде длинноволнового спектра ИК излучения, которое отражается от i-стекла и возвращается обратно в комнату.

Да, но ведь в помещение не проникает длинноволновой спектр солнечного света, который свободно проходит через обычное стекло. Тут вариантов два: или Стопсол, или открывайте летом окна.

[Евгений]

Да, но ведь в помещение не проникает длинноволновой спектр солнечного света, который свободно проходит через обычное стекло. Тут вариантов два: или Стопсол, или открывайте летом окна.

 

Проникать не будет, если стеклопакет развернёте , но тогда энергосберегающий эффект потеряете.

Покрытие работает в одну сторону!

[Эндрю]

Проникать не будет, если стеклопакет развернёте smile.gif , но тогда энергосберегающий эффект потеряете.

 

Энергосберегающий эффект не потеряется, но ухудшится. Низкоэмиссионное покрытие препятствует прохождению тепла с более теплой стороны на более холодную, как бы оно не было расположено в стеклопакете.

 

Покрытие работает в одну сторону!

 

Непонятно, как покрытие может пространственно работать в одну сторону. Доводилось читать, что способность покрытия отражать (переизлучать) тепло, обусловлена высокой плотностью в нем электронов.

Как же эти электроны могут работать по принципу "всех впускать, никого не выпускать?". В оцеплении они стоят, что ли?

Представляю картину: краснрожий электрон с дубинатором орет на тепловое излучение, робко пробирающееся через строй таких же электронов: "Проходим по бырому, не задерживам!". А на тепловое излучение, появившееся с другой стороны: "Куды прешь? Поворачивай оглобли, не положено!".

Извините за излишнюю образность.

[Евгений]

Энергосберегающий эффект не потеряется, но ухудшится. Низкоэмиссионное покрытие препятствует прохождению тепла с более теплой стороны на более холодную, как бы оно не было расположено в стеклопакете.

 

Исходя из экспериментов с красной лампой и кусками разного стекла , у меня лично сложилось впечатление, что при развороте К-стекла покрытием к лампе эффект теплоотражения сходит на нет .

Мне тоже не понятно как получается "полупроводниковый эффект", но то, что он есть-точно...

Кстати, на одном испытании наших окон при смене стеклопакетов, стеклопакеты с К-стеклом установили не той стороной. Так вот двухкамерный с К-стеклом показал результаты, хуже простого. Хотя наверное в пределах погрешности

Изменено 13 сентября, 2007 пользователем Евгений

[Jony]

Исходя из экспериментов с красной лампой и кусками разного стекла , у меня лично сложилось впечатление, что при развороте К-стекла покрытием к лампе эффект теплоотражения сходит на нет .

Мне тоже не понятно как получается "полупроводниковый эффект", но то, что он есть-точно...

Кстати, на одном испытании наших окон при смене стеклопакетов, стеклопакеты с К-стеклом установили не той стороной. Так вот двухкамерный с К-стеклом показал результаты, хуже простого. Хотя наверное в пределах погрешности

 

 

НЕ знаю как с К - стеклом но с I стеклом (в стеклопакете) как я не крутил разницу не почувствовал. Может быть чтото и есть но это не ощутимо. А в сторону помещения стеклопакет ставят К или І стеклом из-за того что он приотражении тепловых волн имеет свойство нагреваться , что способствует повышению уровня точки росы и меньшей вероятности выпадения конденсата.

[Boris]

Исходя из экспериментов с красной лампой и кусками разного стекла , у меня лично сложилось впечатление, что при развороте К-стекла покрытием к лампе эффект теплоотражения сходит на нет .

Мне тоже не понятно как получается "полупроводниковый эффект", но то, что он есть-точно...

Кстати, на одном испытании наших окон при смене стеклопакетов, стеклопакеты с К-стеклом установили не той стороной. Так вот двухкамерный с К-стеклом показал результаты, хуже простого. Хотя наверное в пределах погрешности

 

Эта тема как-то уже обсуждалась здесь, можно посмотреть архив.

Коротко.

К(И) слой, грубо говоря, черный (непрозрачный) для длинноволнового ИК. Если К-стекло стоит первым к помещению, то по аналогии черной бочки с водой на даче, его нагрев (снижение вероятности конденсата) приводит к отдаче тепла обратно комнатному воздуху ("отражение"). Более теплое в такой ситуации К-стекло улице отдает тепла мало, до улицы еще два воздушных промежутка. Если с/п перевернуть, то нагретое К-стекло отдаст тепло, в основном, уличному ветерку, а вернуть в комнату трудно, опять мешают два воздушных промежутка. Получился "полупроводниковый эффект".

[Евгений]

Т.е. вы хотите сказать, что просто лист К-стекла, не стеклопакет, не будет препятствовать прохождению тепла??? Без камер К-стекло не работает?

Тогда, почему же я ощущал разницу при развороте стекла между лампой и телом (щекой - очень чуткий индикатор ). Самовнушение ?

[Boris]

Т.е. вы хотите сказать, что просто лист К-стекла, не стеклопакет, не будет препятствовать прохождению тепла??? Без камер К-стекло не работает?

 

Тоже работает.

 

 

Тогда, почему же я ощущал разницу при развороте стекла между лампой и телом (щекой - очень чуткий индикатор ). Самовнушение ?

 

Само стекло тоже имеет какое-то сопротивление теплопередаче.

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем Boris

[Евгений]

Тоже работает.

Само стекло тоже имеет какое-то сопротивление теплопередаче.

 

Да, нет Борис Иванович, я имел в виду, что явно ощущал ухудшение теплопроводности при положении К-стекла покрытием к себе, а при развороте стекла покрытием к лампе тепло было таким же, как если бы это было простое стекло, ну или почти таким же...

Вопрос такой, обладает ли К-стекло вне стеклопакета "полупроводниковым" эффектом? Т.е. в одну сторону сопротивление теплопередаче больше, чем в другую. Камер никаких нет.

[Boris]

Да, нет Борис Иванович, я имел в виду, что явно ощущал ухудшение теплопроводности при положении К-стекла покрытием к себе, а при развороте стекла покрытием к лампе тепло было таким же, как если бы это было простое стекло, ну или почти таким же...

Вопрос такой, обладает ли К-стекло вне стеклопакета "полупроводниковым" эффектом? Т.е. в одну сторону сопротивление теплопередаче больше, чем в другую. Камер никаких нет.

 

Не встречал я такого в литературе. Если при работе в составе стеклопакета "полупроводниковость" еще как-то просматривается, то просто слой как таковой непонятно как может иметь такие свойства. Тут надо объективно по принятым методикам проверять.