Windower Опубликовано: 13 декабря, 2007 Share Опубликовано: 13 декабря, 2007 Во-во-во!!!! за этим и сюда пришли! спросить у спецов: "Ребята, скажите, какие окна поставить, а? У кого купить, кто хороший и не злой и не обманет?" "Ребята, скажите от какого трактора колёса к "Жигулям" лучше подходят? Или лучше от карьерного самосвала?" А если серьёзно, конструкция окон определена проектом дома, и, если окна нельзя отремонтировать, нужно либо заказывать ту же "модель", либо обследовать помещение и заказывать проект, а уж проектная контора подберёт исполнителя. Интересно, как будет ездить "Москвич" с колёсами от "Формулы-1"? Но смотреться будет красиво. Как пластиковые окна в старой квартире. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Okonigs Опубликовано: 13 декабря, 2007 Share Опубликовано: 13 декабря, 2007 Рекомендации - выбирать фирму, а не профиль основывается на том, что нормальная фирма, имеющая довольных заказчиков сама не пойдет на тухленькую комплектацию. Ибо через полгода довольные заказчики переведутся, а вместо слов благодарности посыпятся притензии и иски. Спорное утверждение, так как "нормальная" фирма и накладные расходы имеет "нормальные" и всячески стремится их минимизировать в первую очередь, как раз комплектующие и т.п. Сам сталкивался, небольшой пример из области монтажа. Мурыжат уже тему ГОСТ монтаж и т.п. и преимущества пароизоляции и ПСУЛов, а они даже не заморачиваются на эту тему, стандартный монтаж у них - пена... Да и на неё можно хорошо поставить и аккуратно, но "нормальная" фирма, еще не залого очень выского качества... Соображения из личного опыта. Возьмем крупного производителя. Скажем средней производителностью 100 окон в смену. Автоматическое сврочно-зачистное оборудование. Посчитаем сколько уходит времени на остекление рамы. 3 минуты у 2 рабочих. За это время они успевают найти 2 стеклопакета в куче пирамид, замерять размеры штапиков, вставить стеклопакеты, фальцевые и распорные вкладыши, заштапиковать окна. Что из этого выходит? Результат выезда мастера по рекламациям в новый построенный дом: створки все провисли, практически из всех окон дует, фурнитура винкхаус работает отвратительно. Кто виноват? Производители профиля? Нет. Производители фурнитуры? Нет. Вывод напрашивается сам собой. Производитель. В некоторых створках не то что расположение распорных прокладок не на месте. Прокладок нет вообще. Отсюда и результат. В инструкции по сборке окон у производителей профиля обычно ясно указано расположение прокладок и разность диагоналей. Это Екатеринбург. Окна Тиссен Фаворит. Фурнитура названа выше. Поэтому смотрите на бренды с большой оглядкой. А окна заказывайте лучше у небольших фирм производителей работающих с профилем известных (не обязательно немецких) марок, которые дорожат своей репутацией, а не гонятся за количеством произведенных окон и привлеченных дилеров. Согласен только лишь частично, в небольшой фирме можно также налететь и провисать будет и всё-такое прочее, потому что она может быть дилером того же самого крупного производителя и окна брать с того же производства. Далеко за примерами ходить не надо, в Москве много переработчиков известных профилей. Конечные же изделия отличаются между собой, как небо и земля... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stal-off Опубликовано: 13 декабря, 2007 Share Опубликовано: 13 декабря, 2007 Согласен только лишь частично, в небольшой фирме можно также налететь и провисать будет и всё-такое прочее, потому что она может быть дилером того же самого крупного производителя и окна брать с того же производства. Далеко за примерами ходить не надо, в Москве много переработчиков известных профилей. Конечные же изделия отличаются между собой, как небо и земля... Я написал "фирм производителей", а не дилеров. Иной дилер даже проблему не поймет, скажет например, что у Вас наверно фундамент покосился или что-то в этом духе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
konstantin_! Опубликовано: 7 февраля, 2008 Share Опубликовано: 7 февраля, 2008 привет! Вот не знаю в какую ветку написать, решил здесь спросить А ситуация токая хочу поменять окна, вроде и с профелем определился, и клапан Аэ.. хочу поставить, но продовец не устанавливает! Мотивирует тем что профиль они не сверлять! Вот и не знаю что и делать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 февраля, 2008 Share Опубликовано: 7 февраля, 2008 Хммм... а что такое "отстойный профиль"? Например у нас считается, что Rehau - супер профиль, а вот Trocal - ну так себе не очень профилек. НО если сравнивать польский Rehau Euro 60 и пятикамерную систему Trocal из Германии - что из них есть "отстой"? Обсирать конкурентов могут только не уважающие себя люди. Когда не остается никаких аргументов. Старик Крылов молодец: "Ай Моська, знать она сильна, коль лает на слона." А Trocal жалко. До многих разработок этой системы прочие так и не доросли: до сих пор идут разговоры об алюминиевом армировании, коэкструзия массово пока только у Геалана, системы с 3мя уплотнениями - ни одной нет удачнее Трокаля. А про крепление импоста Трокаль комфорт - ..... Отличная система. да наверно скоро останется только в памяти. Как легенда. ура Профайну! P.S. я сам старый трокалист - переработчик, в прошлом, так что извините за панегирики - это не реклама а ностальгия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 февраля, 2008 Share Опубликовано: 8 февраля, 2008 (изменено) Трокаль комфорт - .....Отличная система. Для немцев. Где она экономит расходы на отопление. И где окно является частью системы "освещение-отопление-вентиляция". А у нас - "ах! они такие красивенькие!" А потом: "ой! жарко, душно, шумно, конденсат...!" В последней редакции ЗЗПП ст.4. п 2. ЛЮБОЙ договор без ссылки на характеристики качества будет оцениваться на соответствие ГОСТам. А отсутствие предуперждения обо ВСЕХ возможных последствиях в договоре - как нарушение ст. 10 п.1 ЗЗПП. Дорогие мои, любимые производители. При оформлении договора выясняйте профессию клиента. Если юрист, - бегите без оглядки. Не дай Бог, дойдёт дело до суда, я вас спасти не смогу. Лучше заранее подготовить документы на резервную фирму. Ну, да. Это мы уже обсуждали. Изменено 8 февраля, 2008 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Грозный И. Опубликовано: 12 февраля, 2008 Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 Соображения из личного опыта. Возьмем крупного производителя. Скажем средней производителностью 100 окон в смену. Автоматическое сврочно-зачистное оборудование. Посчитаем сколько уходит времени на остекление рамы. 3 минуты у 2 рабочих. За это время они успевают найти 2 стеклопакета в куче пирамид, замерять размеры штапиков, вставить стеклопакеты, фальцевые и распорные вкладыши, заштапиковать окна. Что из этого выходит? Результат выезда мастера по рекламациям в новый построенный дом: створки все провисли, практически из всех окон дует, фурнитура винкхаус работает отвратительно. Кто виноват? Производители профиля? Нет. Производители фурнитуры? Нет. Вывод напрашивается сам собой. Производитель. В некоторых створках не то что расположение распорных прокладок не на месте. Прокладок нет вообще. Отсюда и результат. В инструкции по сборке окон у производителей профиля обычно ясно указано расположение прокладок и разность диагоналей. Это Екатеринбург. Окна Тиссен Фаворит. Фурнитура названа выше. Поэтому смотрите на бренды с большой оглядкой. А окна заказывайте лучше у небольших фирм производителей работающих с профилем известных (не обязательно немецких) марок, которые дорожат своей репутацией, а не гонятся за количеством произведенных окон и привлеченных дилеров. о ком конкретно речь? вы лжете. заказ окна у небольшой фирмы ведет к изготовлению оного на коленке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 12 февраля, 2008 Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 заказ окна у небольшой фирмы ведет к изготовлению оного на коленке по моим наблюдениям качественное изготовление окна могут обеспечить фирмы с полным технологическим оснащением. имхо полная линейка оборудования окупается если фирма производит более 300 окон в месяц. Демонстрация своих производственных возможностей как и объемы выпуска традиционно относят к коммерческой тайне. В любом случае даже самое качественное окно можно угробить кривым монтажем, что случается и с крупными фирмами. Например, как мне стало известно, одна фирма остеклила целый дом, и везде по нижнему монтажному стыку сквозное промерзание с образованием наледи с внутренней стороны рамы. Сам не видел - комментировать не буду. К сожалению не существует никаких признаков качественной фирмы. Брак случается у всех. Совет: если выбрали фирму - постарайтесь узнать, были ли у нее случаи брака и как этот вопрос решается. Если фирма работает не один год, и за все время брака не было - почти наверняка врут и если не дай Бог что - будут проблемы. Про крупные фирмы у которых много дилеров - к сожалению правда. Либо дилеры накосячат, а потом кивают на завод, а завод - на дилеров, и правды не найдешь, либо сами в погоне за объемами не следят за качеством, и заказчику придется встать в очередь на удовлетворение претензий. Но в общем с производителями "на коленках" проблем, конечно, намного больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 12 февраля, 2008 Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 Обсирать конкурентов могут только не уважающие себя люди. Брр , почему это ответ на мой пост - я имела ввиду, что благораря рекламе и черному пиару у нас (в Латвии) у Трокала плохая репутация, а у Рехау - отличная - Вот и Все!!! Сами на трокале не работаем поэтому Ни хорошего Ни плохого сказать не могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 12 февраля, 2008 Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 Брр , почему это ответ на мой пост - я имела ввиду, что благораря рекламе и черному пиару у нас (в Латвии) у Трокала плохая репутация, а у Рехау - отличная - Вот и Все!!! Сами на трокале не работаем поэтому Ни хорошего Ни плохого сказать не могу. Я Понял Вас. Фраза "обсирать конкурентов" относится не к Вам а к некоторым менагерам, с которыми мне приходится сталкиваться. И, думаю, к организаторам черного пиара. У любого черного пиара всегда есть организатор, и, как правило, это тот, кто снимает от пиара сливки. Или мне приходит в голову другой вариант: возможно у дилеров Трокаля были проблемы с поставками или другие проблемы, не относящиеся к качеству системы - тогда другое дело. Если я Вас обидел - примите извинения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 12 февраля, 2008 Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 Например у нас считается, что Rehau - супер профиль, а вот Trocal - ну так себе не очень профилек. НО если сравнивать польский Rehau Euro 60 и пяти камерную систему Trocal из Германии ... Если вы с этим профилем работаете, то вы прекрасно знаете, что Rehau Euro-60 создан исключительно для объектного рынка и рекомендуется (по уровню теплосбережения и функциональных возможностецй) только для общественных или производственных зданий. Так что сравнение очень некоректное, мягко говоря. Или у вас в ЛАТВИИ из такого профиля делают окна для жилых помещений??? Недалеко вы от нас в Евросоюз ушли, однако. Даже на заводе в Гжели до такого профиля еще, вроде бы, не опускались, хотя... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 12 февраля, 2008 Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 Если вы с этим профилем работаете, то вы прекрасно знаете, что Rehau Euro-60 создан исключительно для объектного рынка и рекомендуется (по уровню теплосбережения и функциональных возможностецй) только для общественных или производственных зданий. Так что сравнение очень некоректное, мягко говоря. Или у вас в ЛАТВИИ из такого профиля делают окна для жилых помещений??? Недалеко вы от нас в Евросоюз ушли, однако. Даже на заводе в Гжели до такого профиля еще, вроде бы, не опускались, хотя... Так я об этом же - смотря что с чем сравнивать!!! Или у вас в ЛАТВИИ из такого профиля делают окна для жилых помещений??? Недалеко вы от нас в Евросоюз ушли, однако. Мы работаем на Thermo 70, Brilliant 70, Brilliant 80, конкуренты работают и на Euro 60. Мы попробовали - не понравилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.