Большое окно с одной створкой

[timon81]

Живу на Фрунзенской набережной,последний этаж.

Окно размером 2 метра высота-1,5 метра ширина.

Красотища не описуемая.

Вот я подумал,а если поставить большое окно с одной створкой(откидная с поворотной),все-ли нормально будет с прочностью такой конструкции?

Почему-то не каждая компания занимается таким типом окон.

Какие недостатки возможны?

А еще видел по телеку ставят на окна какие-то вентиляционные хреновены.Но слышал,что для нашего климата это не очень хорошо.Может кто прокоментирует так это или нет?

Буду признателен если кто-нибудь порекомендует производителя.

[Гость Sdik_S]

Живу на Фрунзенской набережной,последний этаж.

Окно размером 2 метра высота-1,5 метра ширина.

Красотища не описуемая.

Вот я подумал,а если поставить большое окно с одной створкой(откидная с поворотной),все-ли нормально будет с прочностью такой конструкции?

Почему-то не каждая компания занимается таким типом окон.

Какие недостатки возможны?

А еще видел по телеку ставят на окна какие-то вентиляционные хреновены.Но слышал,что для нашего климата это не очень хорошо.Может кто прокоментирует так это или нет?

Буду признателен если кто-нибудь порекомендует производителя.

 

сомневаюсь что такая ширина "прокатит".

нагрузочки на петли

профессоры меня поправят.

 

А вот что показывали по телеку - это хорошо.

А вот то что где-то слышали - это уже плохо.

К слухам надо относиться настороженно.

 

Вы обратитесь к тем, кого показывали по телеку, они Вам достаточно грамотно всё расскажут.

[P.V.]

Вот я подумал,а если поставить большое окно с одной створкой(откидная с поворотной),все-ли нормально будет с прочностью такой конструкции?

окно назовите дверью, и установите дверь ПВХ или Ал, соответственно проветривание решайте отдельными приточными устройствами.

Можно и глушняк конечно, но проблема помыть.

[Гость Sdik_S]

соответственно проветривание решайте отдельными приточными устройствами.

 

отдельными это какими?

[Neil]

отдельными это какими?

 

наверное, он имел в виду приточный клапан - стеновой или в притвор

[P.V.]

отдельными это какими?

настенниками

[Гость Sdik_S]

настенниками

я б не был так категоричен в своих рекомендациях

гибче надо, гибчее...

[P.V.]

я б не был так категоричен в своих рекомендациях

гибче надо, гибчее...

само собой! это только, как вариант...

Изменено 19 июля, 2007 пользователем P.V.

[Neil]

само собой! это только, как вариант...

 

еще один вариант - использование фурнитуры Roto Alu 540 - есть петли с максимальным весом поворотно-откидных створок 200 кг. А поворотные - 300 кг.

[ДРОВОСЕК]

Живу на Фрунзенской набережной,последний этаж.

Окно размером 2 метра высота-1,5 метра ширина.

Красотища не описуемая.

Вот я подумал,а если поставить большое окно с одной створкой(откидная с поворотной),все-ли нормально будет с прочностью такой конструкции?

Почему-то не каждая компания занимается таким типом окон.

Какие недостатки возможны?

А еще видел по телеку ставят на окна какие-то вентиляционные хреновены.Но слышал,что для нашего климата это не очень хорошо.Может кто прокоментирует так это или нет?

Буду признателен если кто-нибудь порекомендует производителя.

 

Мы занимаемся евродеревом с профилем 78х78.

 

1. Прочность створки и коробки в евробрусе сосновом, а тем более в дубовом, будет приемлемая.

2. Проблема будет с фурнитурой. Вес деревянной створки для окна указанного размера с двухкамерным СП будет около 90кг. При этом, Maco (согласно каталогу) не позволяет "зафурнитурить" такую створку в поворотном, или поворотно-откидном варианте. Roto Centro 101 (опять, же, согласно каталогу) - позволяет. Если рассматривать вариант фрамужного открывания с применением фрамужного механизма, или электромеханизма - то проблем с фурнитурой не ожидается.

3. Насчет "хреновин" - это у нас Борис Иванович крупный дока , надеюсь, он нас услышит и все пояснит .

4. По поводу окна во весь проем: изнутри - шикарнейше , снаружи - препогано , убъете напрочь фасад дома (если, конечно это не новострой). Вот и решайте.

 

С уважением, ДРОВОСЕК.

Изменено 20 июля, 2007 пользователем ДРОВОСЕК

[Windower]

Живу на Фрунзенской набережной,последний этаж.

Окно размером 2 метра высота-1,5 метра ширина.

Вот я подумал,а если поставить большое окно с одной створкой

Постановление Правительства Москвы № 883-ПП от 15.11.2005 без согласования с Москомархитектурой приравнивает такое действие к несанкционированной перепланировке с правом потребовать через суд вернуть всё обратно за свой счёт. Достаточно доноса соседей.

[Varov]

Мне кажется, что определяющими в данной ситуации будут не параметры фурнитуры (каждый бренд имеет вариант усиленной петлевой группы, а также дополнительные поддерживающие элементы), а рекомендации системодателей профилей, изготовителей стеклопакетов, ну и, естественно, функциональность данной конструкции (радиус поворота очень большой) . В целом конструкция должна быть весьма жесткой, т.е. профиль соответствующий, армирование серьезное. Из личного опыта: дома у меня створка с внещними размерами 1320х1170 из ПВХ профиля оконной серии (правда с однокамерным пакетом, о чем теперь жалею, хоть у нас и самая распространенный вариант). Через импост рядом створка 1320х750. Фирму долго уговаривал изготовить, опасались. Жена сопротивлялась. А когда после старого "советсткого" переплета вместо двух вертикальных перегородок осталась одна, сама сказала, что комната шире стала. Собственно створку большую делал для того, чтобы помыть полегче было, да и не нравятся мне перегороженные световые проемы. Фирма-изготовитель после этого посмелее стала. Был в Германии специально фотографировал окна, а точнее их размер. Очень распростанены широкие створки. Хотя, повторюсь, нужно всегда жестко следовать техническим рекомендациям.

Применительно к описываемой ситуации: интересный вариант получился бы, если была бы возможность установить параллельно-сдвижную конструкцию со сдвигом створки на стену. При этом, правда, придется раму выставлять в плоскости стены и направляющие дополнительно укреплять на стене. Позитивный момент - распределение веса створки равномерно на две стороны. Балконные двери так делали, окна, правда, нет.

О разнообразных вариантах для проветривания очень много информации на форуме. И о встраиваемых непосредственно в окно и об отдельных приборах, пассивных и с нагнетанием. На разный вкус, технические запросы и финансовые возможности.

 

Оговорюсь, уважаемый Windower безусловно прав, надо согласовывать. Я конечно делал так на свой страх и риск. Окна смотрят во двор, вид особо не портят, но конечно если придерутся...

Изменено 20 июля, 2007 пользователем Varov

[Boris]

А еще видел по телеку ставят на окна какие-то вентиляционные хреновены.Но слышал,что для нашего климата это не очень хорошо.Может кто прокоментирует так это или нет?

 

Насчет "хреновин" - это у нас Борис Иванович крупный дока , надеюсь, он нас услышит и все пояснит .

 

Я, вообще-то, летом "по вопросам конденсата" отдыхаю Зимы жду...

 

По телеку, вероятнее всего, была реклама "Неопласта", они работают с клапанами "Аэрэко" и вообще со всей номенклатурой этой фирмы. "Хреновина" - это клапан модели ЕММ. "...для нашего климата это не очень хорошо" - может относиться к чему угодно. Есть много людей, считающих, что и окна ПВХ не подходят для нашего климата. А у меня 6 лет стоят и ничего. На них стоят эти самые "хреновины" и тоже все нормально. Их только надо правильно монтировать и использовать. И не ждать от них чудес.

[Jura]

Для окон ПВХ, такие размеры створки далеко уходят за пределы допустимых размеров. Такое окно работать не будет.

[-Vic-]

Окно размером 2 метра высота-1,5 метра ширина...

....

Вот я подумал,а если поставить большое окно с одной створкой(откидная с поворотной),все-ли нормально будет с прочностью такой конструкции?

Почему-то не каждая компания занимается таким типом окон.

 

Максимальный размер поворотно-откидной створки который мы беремся изготовить и за который мы совершенно спокойны это 2390 - высота и 1040 - ширина. Почему? - Не проходят по нагрузке большие размеры. Подобные вашей створочке видел только алюминиевые и стальные конструкции (для этих нормально). Вес то всей этой радости не маленький (да и обычная фурнитура держит около 130кг).

 

Буду очень удивлен , если кто-нибудь возметься сделать это из ПВХ-профилей, предлагаемых сейчас на рынке. Ну разьве что супер-бупер армировочку воткнут? Титановая фурнитура?

 

Если пополам поделить - покатит.

 

А по поводу

А еще видел по телеку ставят на окна какие-то вентиляционные хреновены

Сами потом не рады будите, только окно испортите, мы эту радость не ставим (как нас тока не уговаривай). Лучше подвод тепла от батарей наладте и вентиляцию дома проверьте. Ставить новое окно, а потом еще специально в нем дырок наделать? (Извиняюсь за антирекламу, наболело... )

[timon81]

Для окон ПВХ, такие размеры створки далеко уходят за пределы допустимых размеров. Такое окно работать не будет.

окно таких размеров стоит тремя этажами ниже (не знаю правда из чего оно сделано)

Изменено 20 июля, 2007 пользователем timon81

[Boris]

Лучше подвод тепла от батарей наладте и вентиляцию дома проверьте. Ставить новое окно, а потом еще специально в нем дырок наделать? (Извиняюсь за антирекламу, наболело... )

 

Безграмотный совет.

Что проверить? Прилипнет лист бумаги зимой при ОТКРЫТОЙ СТВОРКЕ? Что, подвод тепла от батареи снизит концентрацию углекислого газа в спальне? Уберет 10 литров воды в сутки из квартиры?

[-Vic-]

окно таких размеров стоит тремя этажами ниже (не знаю правда из чего оно сделано)

 

Было бы интересно поглядеть и пообщаться с хозяевами (если алюм. и т.п. - уже не интересно )

[psd]

Почему-то не каждая компания занимается таким типом окон.

 

Буду признателен если кто-нибудь порекомендует производителя.

Можно сделать все, и из всего, но действительно не каждый возьмется. Сезон в разгаре. Ваш заказ нужно выводить за рамки делопроизводства, покупать отдельно фурнитуру, армирование, отслеживать все это, отдельно собирать, испытывать. Чуете к чему клоню?

А так, да, любой каприз за Ваши деньги.

[timon81]

Хорошо.......

А если сверху над большой створкой(можно даже просто поворотной) установить фрамогу(или как она там называется)откидную, но минимальной высоты?

Изменено 20 июля, 2007 пользователем timon81

[Гость Sdik_S]

А по поводу

Сами потом не рады будите, только окно испортите, мы эту радость не ставим (как нас тока не уговаривай). Лучше подвод тепла от батарей наладте и вентиляцию дома проверьте. Ставить новое окно, а потом еще специально в нем дырок наделать? (Извиняюсь за антирекламу, наболело... )

 

 

Да и никто Вас уговаривать не собирается

"Уговаривают" они

1.САНПИН 2.1.10002-00, п.4.5.

2.МГСН 3.01-01, п.5.24.

3.ТСН 41-302-2000 МО (ОВиК) п.6.11.

4.СНиП 31-01-2003, ч.2, п.9.6.

5.ТР АВОК-4-2004, п. 5.3 и п.6.8.

[a-buz]

Хорошо.......

А если сверху над большой створкой(можно даже просто поворотной) установить фрамогу(или как она там называется)откидную, но минимальной высоты?

Это лучше. Фрамугу надо делать с дистанционным механическим открыванием.

Створку в поворотном исполнении можно усилитьустановкой дополнительных (фрамужных) петель. И дополнительно поставить подпятник.

 

Но остается нерешенный вопрос - на ком лежит ответственность за согласование изменения рисунка окна и соответственно фасада. Это не новостройка, где подобные фокусы как правило сходят с рук. На зданиях в зонах исторической застройки можно и налететь на неприятности.

[timon81]

На нашем и соседних зданиях стоят совершенно разные окна.

 

Было бы интересно поглядеть и пообщаться с хозяевами (если алюм. и т.п. - уже не интересно )

А алюм. и т.п. можно ставить?

Изменено 20 июля, 2007 пользователем timon81

[-Vic-]

Да и никто Вас уговаривать не собирается

"Уговаривают" они

1.САНПИН 2.1.10002-00, п.4.5.

2.МГСН 3.01-01, п.5.24.

3.ТСН 41-302-2000 МО (ОВиК) п.6.11.

4.СНиП 31-01-2003, ч.2, п.9.6.

5.ТР АВОК-4-2004, п. 5.3 и п.6.8.

 

Согласен, одним из пунктов там указаны вент. клапаны, как вариант, а не как обязательный элемент.

Приточная вентиляция с ПВХ-окнами необходима - глупо спорить. Вопрос в необходимости и целесообразности именно этого способа.

 

Безграмотный совет.

Что проверить? Прилипнет лист бумаги зимой при ОТКРЫТОЙ СТВОРКЕ? Что, подвод тепла от батареи снизит концентрацию углекислого газа в спальне? Уберет 10 литров воды в сутки из квартиры?

 

Мой совет заключался в том, чтобы не совершать необратимых действий. Пришпандорить его всегда можно, а вот если что не так - по-старинке скотчем заклеивать?

 

P.S.: Про достоинства и недостатки как весьма геметичных окнон ПВХ я в курсе, про достоинства вент. клапанов тоже. Но использовать для этого вент. клапаны - я пас. Это всего лишь мое мнение, зачем ругаться?

P.P.S.: Ни кто не желает выложить исследования по изменению характеристик помещения с окном с клапаном по сравнению с окном без него в различных условиях? Всей конструкции, а не кусочка.

[a-buz]

Ни кто не желает выложить исследования по изменению характеристик помещения с окном с клапаном по сравнению с окном без него в различных условиях? Всей конструкции, а не кусочка.

Несколько раз выкладывал собственные наблюдения за клапанами, которые у меня в квартире установлены. Где-то в архивах форума, но достаточно давно 2005-2006 гг.

Я вполне удовлетворен, проблем не испытываю и Ваше критическое к ним отношение мне странно.