Мнение!

[Мишаня-59]

Так нот то всего семь! За сто лет наверное все возможные комбинации уже составлены

Нот семь - музыку новую пишут и сегодня. Букв тоже немного.

[Павлуша]

Есть сага, написанная с разрывом в несколько лет и описаны там целые поколения, и каждое поколение не видит в более молодом опоры: и девушки не так сидят и молодые люди не то делают. Мысли у них легкие, души у них свободные, собственность им не нужна, деньги зарабатывать не хотят, политикой не интересуются. Живут за счет родителей и знать ничего не знают. Их искусство - ужасно, их музыка не певуча… Написана была сто лет назад. Ничего не меняется.

 

 

Я не об этом. У нынешней молодежи интересы другие. Общение стало другим. При семимильных шагах прогресса вперед все больше детей не посещавших школу ни разу в жизни. Интернет и общение только через него. Оглянитесь - вы часто видите детей, подростков играющих на улицах? И вспомните свое детство.

 

Подрастающему поколению нужно давать воспитание и образование - это беспорно. Как у нас в стране это дело поставлено на сейчас??? А вы говорите - сто лет назад было все тоже самое. Соглашусь только отчасти.

[geysha]

Я не об этом. У нынешней молодежи интересы другие. Общение стало другим. При семимильных шагах прогресса вперед все больше детей не посещавших школу ни разу в жизни. Интернет и общение только через него. Оглянитесь - вы часто видите детей, подростков играющих на улицах? И вспомните свое детство.

 

Подрастающему поколению нужно давать воспитание и образование - это беспорно. Как у нас в стране это дело поставлено на сейчас??? А вы говорите - сто лет назад было все тоже самое. Соглашусь только отчасти.

Я по-филосивски смотрю. Они такие какими мы их видим, но что эти дети представляют из себя на самом деле, даже они не знают. Когда-нибудь и они захотят, чтобы жизнь шла медленнее, захотят читать и сидеть в парке, ездить за речку на шашлыки. Все (ну или почти все) к этому приходят. Просто они еще не понимают, что этого им хочется, а от этого и злость и остальной негатив. Когда они смогут жить в мире с самими собою, тогда придет всё. Даже моему поколению это трудно дается: при нас начало все рушиться, возникла система двойных стандартов, отказ от того, что было хорошо и переход на сторону того, что было плохо, а им еще тяжелее. Одобрять их, конечно, нельзя, но понимать можно: их растят люди, которые прививают им стандарты прошлого, а жизнь их учит стандартам будущего, поди разбери здесь кому верить.

[Boris]

при нас начало все рушиться, возникла система двойных стандартов,

 

Все началось несколько раньше, в 1917 году.

При всем моем уважении к конкретным личностям и их роли в Истории, развитие человеческого общества происходит в соответствии с ОБЪЕКТИВНЫМИ законами. Один из них состоит в соответствии уровня развития производительных сил производственным отношениям. Так и менялись формации, пришел капитализм. И была Россия образца 1913 года. А потом произошло нечто. Пришла формация с более низкой производительностью труда. Постоянно расстегнутая кобура и "партбилет на стол" какое-то время как-то частично компенсировали эти потери, а потом все и посыпалось. Остались Куба и КНДР, но это ненадолго. Естественный ход истории был нарушен, сейчас как-то надо со "своего пути" возвращаться на общепринятый. А кто возвращать-то будет? Внуки "комиссаров в пыльных шлемах", бывшие 1.....10-ые секретари всевозможных "комитетов", выпускники школ марксизма-ленинизма?. Так они с детства привыкли думать одно, говорить другое, а делать третье. За время советской власти сформировалось специфическое отношение к собственности (все "общее"), деньгам ("а вдруг завтра все отберут" или "реформа"). Вот и чудят - хапнуть побыстрее (отсюда любовь к "коротким деньгам", а не к долгосрочным инвестициям), заныкать "бабло" по швейцариям, пока не отобрали, побольше сожрать, одеть, лексусах-ломборжинях покататься... Суетится народ. Как сказал один товарищ с трубкой, "кадры решают все". Нету кадров-то... Так что, уважаемые форумчане, ждите. В одной из статей на тему экологии попалась интересная фраза типа, если в яму накидать всякого мусора, нефти налить, металлолома..., то через какое-то время все это переработается и будет чистенький прудик. Все это "бульканье" в России со стрельбой из танков по Белому дому и ксюшасобчаками со временем пройдет. Не может не пройти. И получится что-то. Хотите лично поучаствовать в процессе? Выборы не за горами.

По поводу "современной молодежи". Есть такая фраза "не дай вам Бог жить в эпоху перемен". Ну, что делать, не повезло немного. Могло быть и хуже, 20 лет могло исполниться и 21 июня 1941 года. Есть еще такая мысль: "времена не выбирают, в них живут и умирают". Мне еще нравится такая: "приемли с достоинством то, что не можешь изменить". Раз уж "такие времена", лучше заняться собой, своим здоровьем, своим образованием, своими родными и близкими, друзьями... Вдруг, доктор Моуди с жизнью после жизни чего-то напутал...

[dm201]

Все началось несколько раньше, в 1917 году.

Вы слишком оптимистичны. Мне кажется все это тянется со времен царя гороха. Возможно, Вы описали самый "яркий" пример этого процесса, но может быть нам только так кажется за близостью лет...

Удручает другое - конца этому не предвидется.

[Rexther]

Мне сложно судить о том, что и когда началось, но думается, что мытарства российские закончатся в тот момент когда придет наконец осознание, что никакая Россия не уникальная, нет никакого "истинно русского" пути, когда закончатся наконец все эти умничания про "загадошную русскую душу", "святость земли российской" и пр. Потому как за всей этой шелухой обычно скрывается пьянство, лень, неумение и пр. хрень, которая мешает понять простую как кол истину: работать надо, а не воровать, не сплетничать, не сводить счеты! Просто работать и быть на своем месте ответственным за результаты.

Я так думаю.

Изменено 4 июля, 2007 пользователем Rexther

[geysha]

Мне еще нравится такая: "приемли с достоинством то, что не можешь изменить".

или: если не можешь изменить мир, измени себя.

[DeDmitry]

Мне еще нравится такая: "приемли с достоинством то, что не можешь изменить".

Я слышал это в виде молитвы. Простите, если цитирую не совсем правильно:

Господи!

Дай мне силы изменить, то что я могу,

и дай мне терпения принять то, что я не могу изменить...

[Victoria]

Господи!

Дай мне силы изменить, то что я могу,

и дай мне терпения принять то, что я не могу изменить...

... И мудрости, дабы отличить одно от другого...

[DeDmitry]

... И мудрости, дабы отличить одно от другого...

Спасибо! Точно! Так и было!

А я, про свое лучшее из качеств и забыл... Все гении немножко рассеяны

[P.V.]

Тошнит уже

одним словом - пир, во время чумы.

... но не согласен с Вашим рассуждением, что строят дома и заселяют кем попало.

моя жена, в начале 90-х, узнав о свободной продаже квартир в Москве, сказала одну простую фразу, ну Все, теперь хана, покупать будут одни "приезжие люди с деньгами" и заселят ВСЕ, т.е дорога открыта.... на дворе 2007г, факт имеется.

[Кузня]

Уважаемые друзья! По многим вопросам согласен с Вашими высказываниями.

Живу в Сибири, но по жизни помотался по городам России и бывшего СССР. Картина практически одинакова везде. Везде мэры и вокруг них вьется стайка чижей, везде хаос и показуха, откаты и мздаимство. И что характерно, после построения ВВП его вертикали власти у руля остаются люди, которые показали лояльность к существующей власти, и все они как "удачно" незаменимы. Все СМИ кричат, что Россия прошла волну криминала, но как мне кажется, накопление капитала в определенных карманах, еще не скоро закончится. Нынешнее поколение растет, при поддержке родителей потребителями, сначала должны родители, потом работадатели и гос-во, иногда не верю, что отдавать начнут, но надеюсь. Большинство молодежи из провинции, спят и видят себя в Москве или как минимум в Питере, нет здесь у нас такого длинного рубля, а если есть, то наломаешься пока заработаешь.

Прав один умный американский психолог: " На тысячу людей, обрывающих листья с дерева зла, находится один, рубящий его под корень" Ну нет еще в России, ни нормальных политиков, ни партий.

А пишу, потому что помню высказывание Петра 1, : Богатство России, Сибирью прирастать будет.

Возьмем шире, не одним, двумя столицами, а той страной которая обозначена на карте, а здесь к сожалению бардака поболе чем в столицах.

[psd]

моя жена, в начале 90-х, узнав о свободной продаже квартир в Москве, сказала одну простую фразу, ну Все, теперь хана, покупать будут одни "приезжие люди с деньгами" и заселят ВСЕ, т.е дорога открыта.... на дворе 2007г, факт имеется.

С начала 19 века количество людей в мире выросло с 1 миллиарда до 6 с лишним.

- Понаехали...

 

Это не самое страшное, общество должно развиваться, размножаясь, осваивая технологии и территории. Страшно, когда жажда затмит разум, когда брат идет на брата и т.д. и т.п...

Седня, по ящику, возможный будующий наш президент, высказал мысль о исторически особом пути матушки России с сильной правящей рукой. Готовим почву? Будем сеять разумное, доброе, вечное?

Что все-таки лучше, почти полная независимость регионов (по образцу штатов), либо "связанные одной цепью"?

[-Legioner-]

А что это такое ДОМ 2? Чей это проект? Чессно слово, никогда не видела

Вам Наталья очень повезло, меня пыталась заставить это делать моя вторая половинка , после длятельных боев, с большими потерями, пришлось купить второй телевизор.

[P.V.]

- Понаехали...

это потом, в начале было слово, принятый закон, деньги и т.д.

недавно отгружался на одном из складов, там в фойе телик вещал - вот малолетка столько-то ножевых ударов нанес, глаза уши отрезал, выколол, - урод одним словом, боевиков насмотрелся, народ томиться, ждет отгрузки, начал тож восклицать Дааа...... руки ему...расстрелять.. и т.д., так вот, ему ли руки...? есть причина и следствие и есть связь между ними , и то, что подсовывают, не факт, что так и есть.

согласен с Rexther

Я постарался принять его таким какой он был до меня.

Я не против того, что люди приезжают и живут здесь....

Раз уж решили открыть прописку и дать возможность жить тут всем так надо же поддерживать порядок. А получается, что только бабло все решает! Это же бред.......

бред, к сожалению стал нормой.

[Павлуша]

Странное дело.

С незапямятных времен человек придумывает для себя различные законы, правила, моральные устои и пр. пр. пр.

 

И с тех же самых пор большая часть человечества нарушает собой же установленные нормы.

 

Это в природе человеческой, видимо. А существуют ли нормы, которые человек выполняет всегда? Вернее придуманное законотворчество может ли быть к этим нормам приближено максимально?

Вопрос конечно больше филосовский, но все же в русле данного разговора.

[Blondy]

бред, к сожалению стал нормой.

Безумно страшно за Россию,

И обоснован этот страх.

Как обескровлен, обессилен

Колосс на глиняных ногах!

 

Нет, жизнь свою отдать не страшно,

Но что изменится, скажи?

Стоит почти столетье башня

На реках крови, море лжи

( Ю. Друнина)

Юлия не смогла смириться с тем, что происходило в 90-е." По-моему оставаться в этом ужасном, передравшемся, созданном для дельцов с железными локтями мире такому несовершенному существу,как я, можно только имея крепкий личный тыл..."

 

Полностью согласна с Костей:

работать надо, а не воровать, не сплетничать, не сводить счеты! Просто работать и быть на своем месте ответственным за результаты.

Могу только добавить: любить и беречь своих близких.

Не всем дано быть политиками и глобально изменять мир. Но изменить мир вокруг себя по силам каждому. «Хорошо не там, где меня нет, а хорошо там, где я есть…»

[P.V.]

Но изменить мир вокруг себя по силам каждому. «Хорошо не там, где меня нет, а хорошо там, где я есть…»

недавно промелькнуло по телеку- состояние общества, определяется готовностью общества к пожертвованию, т.е когда человек готов отдать жизнь за что-то. Вот- это что-то, на сегодня ничто, и как аргумент отдать жизнь за удвоенный ВВП? смешно и грустно.

[geysha]

Вчера разговаривала с одним человеком, он ват какую мысль высказал: все циклично. После 1917 г. не осталось образованных людей и людей желающих работать, они дали поколение философов (неверующих ни во что, т.к. старая мораль устарела), которые вырастили нужных людей - работяг, умных, дали им новую мораль. Потом война - опять и снова цикл, потом перестройка, так что мы опять в цикле. Если разворачивать весь наш разговор, то очень интересно получается. Я даже в это верить начала (хотя мы наверное мало во что верим, мы же ведь - философы)

[васильев]

Вчера разговаривала с одним человеком, он ват какую мысль высказал: все циклично. После 1917 г. не осталось образованных людей и людей желающих работать, они дали поколение философов (неверующих ни во что, т.к. старая мораль устарела), которые вырастили нужных людей - работяг, умных, дали им новую мораль. Потом война - опять и снова цикл, потом перестройка, так что мы опять в цикле. Если разворачивать весь наш разговор, то очень интересно получается. Я даже в это верить начала (хотя мы наверное мало во что верим, мы же ведь - философы)

мое поколение выросло в веселые девяностые, которые убили все и научили не верить никому и ни во что. поколение которое выросло на браткование и стрелках, наи всем этом чудесном беспределе-не философы, а в большей части люди с нездоровой психикой. упаси боже моих детей от сомнительного щастья жить в подобное время. я похоронил стоко друзей, что можно было б футбольную команду собрать. "не дай бог жить в россии в эпоху перемен" а что делать если у нас перемены каждые 30 лет?

[Boris]

мое поколение выросло в веселые девяностые,....... я похоронил стоко друзей, что можно было б футбольную команду собрать.

 

Мое поколение выросло в шестидесятые. На момент окончания школы в 1968 году в классе было 22 человека. Через несколько лет осталось всего 11. Спектр смертей широкий: гибель в армии, наркотики, разборки со стрельбой, замерзание в сугробе, алкоголизм... Это я к тому, что иногда говорят, вот мол современная молодежь такая-сякая, а вот раньше....такие все юноши были благородные, а девушки скромные... У нас в классе первая родила в 8-м классе.

Можете на моих одноклассников полюбоваться. Съемка 1966-67 годов.

 

 

Изменено 5 июля, 2007 пользователем Boris

[Rexther]

мое поколение выросло в веселые девяностые....

А я закончил школу в 1985. Горбачев, перестройка, сухой закон. Поступил в институт и тут же в армию, а там Чернобыль. И демонстрацию никто не отменил. А потом люди в Киеве на вокзале чуть не в драку в поезд... А мать с троюродным братом его детей на машине из Киева вывозили проселочными дорогами...

Да много чего у всех было.

Мать родилась в декабре 1940. На границе ее отец служил. 22 июня бабушка с ней на последнем самолете улизнули от немцев, дед остался и похоронка на него от 23 июня 1941.

 

Я это все к чему. Да к тому, что надо понять - в России никогда не жили хорошо, никогда здесь не было спокойно и сытно. Всегда тут кто-то что-то искал, кого-то резал... Всегда находились те кто кричал "Бей! жидов/красных/белых/голубых..." и ловили потом в мутной водице крупную рыбку. И сейчас все также.

У каждого поколения свое и все же у всех все одинаково - нет веры в государство, нет правды, нет законов....

 

В соседней теме про олимпиаду 2014.

А мне что-то не радостно. Ну да, для спортсменов будет наверно от этого польза, но для страны, для государства, для граждан .... сумлеваюсь.

половину бюджета разворуют, оставшуюся половину истратят абы как - лишь бы к сроку успеть.

Богатые станут богаче.

 

Нет веры в то, что так называемые "слуги народа" хоть в чем-то позаботятся о нас.

Мне как-то давно тесть рассказал анекдот:

"1930 год (или 1937 или 50 или сами придумайте - все равно, пусть будет хоть 2007 ).

Приехали иностранцы в Россию, поселились в крутой гостинице, спят.

Ранее утро, 5:30. Вдруг за окном приглушенный гул, шарканье ног, голоса какие-то...

Они к коридорному - мол, что такое?

Он им в ответ - Это народ на работу пошел! Спите спокойно!

Ну легли они. только заснули, успокоились...

9:30. За окном - гул машин, гудки, сирены, мигалки, рев в микрофон: "Уступить дорогу немедленно! Принять вправо!"

Ну они опять к коридорному - что мол такое?

А тот им в ответ: не беспокойтесь, то слуги народа на службу едут!"

[psd]

Не мое, и к автору отношусь неоднозначно, но все-ж решился выложить.

 

"Как всегда, мы будем бессловесными рабами чиновничьего беспредела, где каждый чиновник, даже начиная как блестящий организатор, с какого-то момента считает, что он во всем лучший в мире - самый великий философ, самый великий писатель, самый великий певец, самый великий экономист, самый великий мыслитель."

 

"Пора услышать людей и не делить их на богатых и бедных, с ненавистью говоря о богатых. Ведь бедным и так ничего не перепадает, заметьте. Потому что деньги, которые направят в бюджет, будут использованы классическим образом - не эффективно, на мой взгляд. И никто нам не скажет, почему так дорог квадратный метр в Москве, и никто не объяснит, почему настолько безобразны транспортные развязки, и никто не скажет, почему инфраструктуры города настолько отстают от инфраструктур цивилизованных столиц. Нет. Но будут упорно искать новые фискальные меры, вместо того, чтобы бороться с умопомрачительной коррупцией, которая сжирает город изнутри."

_____________

Соловьев.

[P.V.]

недавно промелькнуло по телеку- состояние общества, определяется готовностью общества к пожертвованию, т.е когда человек готов отдать жизнь за что-то. Вот- это что-то, на сегодня ничто, и как аргумент отдать жизнь за удвоенный ВВП? смешно и грустно.

06/06/07 В Москве прошла церемония инаугурации Юрия Лужкова 06/06/07

Президент РФ также отметил, что удвоение валового регионального продукта (ВРП) произойдет в Москве в самое ближайшее время. "Это состоявшийся факт, и в этом большая заслуга команды Юрия Лужкова", - сказал президент.

ЗЫ Готовимся

[Konstruktor]

Хотел создать отдельно тему, но решил здесь. Вроде как тоже относится к МОСКВЕ

Вопрошаю, не надеясь на успех...

Товарищи Москвичи...может кто сдает квартиру в Домодедово? Или Дом?

Ищу, и просто фигею от цен?!? В Москве снять дешевле чем здесь. Привязан конкретно к этому городу, т.к. сын ходит в школу там. Не хочу его гонять с места на место. Если надолго, можно и г.Видное.главное чтоб успеть перевести его в новую школу.

Такое ощущение что люди с ума посходили 1-комн. в Домодедово 19 тысяч рублей!!! 2-х за 25!

У меня брат на м.Нагорной БЫСТРО нашел квартиру 2-х комнатную за 18! Друзья живут в Москве платят так жк как и я или даже меньше.

А у меня ситуация такая: снимал дом, хозяин затеял ремонт, грит "кирпичом обложу и все"...ага уже второй этаж погнал...Щас живу, типа временно, в квартире, к осени надо определятся: от школы далеко...

Короче вот даже так...что сюда вылез со своими тараканами...

Изменено 9 июля, 2007 пользователем Konstruktor