остекление коттеджа

[DeDmitry]

Я только не понял,зачем он со стороны нижней петли полез?

Наверное надеялся, что там запора нет, а петлю можно выломать.

Сделал дырочку - искал цапфу.

А они вот где. и какие!

[Yustas]

1. Внутреннее стекло 2-х камерного стеклопакета будет селективным.

2. Подоконник выступать за стену будет всего на пару сантиметров и с учетом того, что внизу батарея отопления, думаю, что все будет ОК.

Маловато будет. Пройдёт только при заполнении стеклопакета криптоном.

[ТОЧНЫЙ]

Маловато будет. Пройдёт только при заполнении стеклопакета криптоном.

Значит закачаем и расстояние между стеклышками сделаем приличное (4А1-14-4-14-4И).

[Rexther]

Значит закачаем и расстояние между стеклышками сделаем приличное (4А1-14-4-14-4И).

Пакт я понимаю такой собираетесь ставить: (4-14Ar-4-14-4i), аргон-то все же в камере, а не на стекле. Но это я так... из вредности. (не обращайте внимания )

Думается, что дежа без аргона пакет будет работать нормально. На мой субъективный взгляд закачка газов это .... как бы сказать, от истерики. Когда ничего другое не помогает.

Наример, когда надо бороться с шумой и все примененные меры толку не дали. Тогда можно еще и газу поддуть. Или когда не взирая ни на что есть промерзание... А в Вашем случае: 2-х камерный пакет, 40 мм, да еще и i-стекло. Ну куда еще больше-то? Вполне пойдет и так. Тем более, что точно наличие/отсутствие газа в камере проконтролировать, скажем так, сложно.

А в ванной конденсат свсе равно будет. Хоть каким газом задуй камеры. Дело-то не столько в толщине пакета, сколько в корректной работе вентиляции.

[ТОЧНЫЙ]

Пакет я понимаю такой собираетесь ставить: (4-14Ar-4-14-4i), аргон-то все же в камере, а не на стекле. Но это я так... из вредности. (не обращайте внимания )

 

Шутку юмора понимаю

 

А в ванной конденсат свсе равно будет.

 

Ну, ладно. Пусть уж будет.

[Yustas]

Пакт я понимаю такой собираетесь ставить: (4-14Ar-4-14-4i), аргон-то все же в камере, а не на стекле. Но это я так... из вредности. (не обращайте внимания )

Думается, что дежа без аргона пакет будет работать нормально. На мой субъективный взгляд закачка газов это .... как бы сказать, от истерики. Когда ничего другое не помогает.

Наример, когда надо бороться с шумой и все примененные меры толку не дали. Тогда можно еще и газу поддуть. Или когда не взирая ни на что есть промерзание... А в Вашем случае: 2-х камерный пакет, 40 мм, да еще и i-стекло. Ну куда еще больше-то? Вполне пойдет и так. Тем более, что точно наличие/отсутствие газа в камере проконтролировать, скажем так, сложно.

А в ванной конденсат свсе равно будет. Хоть каким газом задуй камеры. Дело-то не столько в толщине пакета, сколько в корректной работе вентиляции.

Слегка не согласен с таким уважаемым ветераном, т.к. участвовали в остеклении бассейна (там требования ещё круче) и провели кучу испытаний. Аргон и криптон дают очень большую прибавку, но заполнять надо ту камеру в которой находится энергосберегающее стекло. Оптимальная толщина между стёклами в такой камере 10мм. Поэтому формула стеклопакета должна быть такой 4-18 -4-Kr10-И4.

PS. Кстати обозначение 4i в формуле (4-14Ar-4-14-4i), говорит что низкоэмисионное покрытие находится со стороны помещения, а не обращено во внутрь стеклопакета и проживёт недели две.

[Rexther]

Слегка не согласен с таким уважаемым ветераном, т.к. участвовали в остеклении бассейна (там требования ещё круче) и провели кучу испытаний. Аргон и криптон дают очень большую прибавку, но заполнять надо ту камеру в которой находится энергосберегающее стекло. Оптимальная толщина между стёклами в такой камере 10мм. Поэтому формула стеклопакета должна быть такой 4-18 -4-Kr10-И4.

PS. Кстати обозначение 4i в формуле (4-14Ar-4-14-4i), говорит что низкоэмисионное покрытие находится со стороны помещения, а не обращено во внутрь стеклопакета и проживёт недели две.

Да ладно Вам: "уважаемый ветеран..." Все это только количество тех слов которые я не сумел удержать в себе и излил на головы ни в чем не повинных пользователей форума.

 

Раз проводили испытания ознакомьте нас с их результатами и методикой. Очень интересно это. Очень так же интересует проводились ли испытания на сохранение газа в камерах в течение каго-нибудь длительного срока жизни пакета, Ну год, там, два.... Есть мнение, что через некоторое время газ из пакета улетучивается.

Про формулу пакета... пусть выглядит так: 4-14Ar-4-14-i4. Так верно? (при написании предыдущего варианта я предполагал, что все те кто изготавливают такие пакеты знают, что покрытие должно быть обращено внутрь пакета. Но для порядка - согласен.)

Изменено 30 января, 2007 пользователем Rexther

[Boris]

Да ладно Вам: "уважаемый ветеран..." Все это только количество тех слов которые я не сумел удержать в себе и излил на головы ни в чем не повинных пользователей форума.

 

Раз проводили испытания ознакомьте нас с их результатами и методикой. Очень интересно это. Очень так же интересует проводились ли испытания на сохранение газа в камерах в течение каго-нибудь длительного срока жизни пакета, Ну год, там, два.... Есть мнение, что через некоторое время газ из пакета улетучивается.

Про формулу пакета... пусть выглядит так: 4-14Ar-4-14-i4. Так верно? (при написании предыдущего варианта я предполагал, что все те кто изготавливают такие пакеты знают, что покрытие должно быть обращено внутрь пакета. Но для порядка - согласен.)

 

Для полноты картины....

 

Если вопрос стоимости не самый главный, для стеклопакета в ванной, где вероятность запотевания очень велика (влажность может быть и 70-80% при длительном пользовании горячим душем), можно поставить и второе И-стекло средним в двухкамерном стеклопакете активным слоем к помещению. Есть данные, что это даст около +15% по теплу. Все как-то забыли про теплые спейсеры, краевую зону тоже надо утеплить, а то с/пакет будет сухой, а края мокрые. По поводу проверок на утечку аргона/криптона можно посмотреть сайт www.neoenergy.ru, эти люди производят и продают благородные газы, инспектируют с/пакетные производства, проводят испытания...

[ТОЧНЫЙ]

Для полноты картины....

 

...эти люди производят и продают благородные газы, инспектируют с/пакетные производства, проводят испытания...

 

БЛАГОРОДНЫЕ ГАЗЫ!!!

Звучит то как!

А не благородные, это какие?

[Blondy]

А не благородные, это какие?

Доспрашиваетесь... Будете искать ответы потом в разделе ЮМОР,

например:

Благородные газы продают благородные люди, а не благородные производят

неблагодарные ________________

.........................вставить нужное

Изменено 31 января, 2007 пользователем Blondy

[P.V.]

Слегка не согласен с таким уважаемым ветераном, т.к. участвовали в остеклении бассейна (там требования ещё круче)

Бассейн - (т.е помещение с емкостью постоянно наполненной водой) и в/комната, разница есть.

Проветривание необходимо, т.к. одно окно будет в ванной комнате, а другое освещать лестничный пролет

Окно в ванной -1шт 1140*600*200 S~0.4m2 ? а S стеклопакета еще меньше, т.е цена вопроса заполнять или не заполнять газом именно этот стеклопакет невысока по отношению ко всему заказу.

 

Мы стеклили ( в старых домах в.ком. с окнами разм.~ 2000*1000 на улицу, спд40мм,) проблем нет - попользовались ( естеств. стекло "запотело"), приоткр. окно, вкл. вытяжную вент. и все опять хорошо.

[Boris]

БЛАГОРОДНЫЕ ГАЗЫ!!!

Звучит то как!

А не благородные, это какие?

 

Согласитесь, действительно приятно на слух Можно попроще сказать "инертные". А не благородные - это всякие там кислороды-азоты. Но от этого они хуже не становятся

 

Чтобы картина совсем стала полной, можно еще рассмотреть стекла с подогревом. Есть у нас на форуме такой специалист ДиКей, все об этом знает. Такое стекло, как первое к помещению, можно нагреть и потеть оно не будет вообще.

[DeDmitry]

..и назвали их так потому, что не образуют они химических соединений, западло им с менее благородными элементами соединяться в молекулу, даже друг с дружкой.

[Yustas]

БЛАГОРОДНЫЕ ГАЗЫ!!!

Звучит то как!

А не благородные, это какие?

 

Газы у них не благородные, а редкие т.е "Редкие газы" (в простонародье "Редкие гады"), а сайт действительно интересный и специалисты там хорошие.

[Piligrim]

Вроде бы со стеклопакетами STATUS QUO достигнут .

Предлагаю вернуться к обсуждению мероприятий, препятствующих взлому во время отсутствия в нем хозяев. Как очень верно заметил Rexter, никакие окна не являются панацеей защиты от воров. Защититься от взлома можно тОлько КОМПЛЕКСОМ мер по безопасности. И то не на 100%. Взломостойкие окна- это только одна из мер.

[Шурик]

Вроде бы со стеклопакетами STATUS QUO достигнут .

Предлагаю вернуться к обсуждению мероприятий, препятствующих взлому во время отсутствия в нем хозяев. Как очень верно заметил Rexter, никакие окна не являются панацеей защиты от воров. Защититься от взлома можно тОлько КОМПЛЕКСОМ мер по безопасности. И то не на 100%. Взломостойкие окна- это только одна из мер.

С этим как раз проще-пулеметные гнезда по периметру и система самонаведения,ну здесь уже тебе слово

[P.V.]

Защититься от взлома можно тОлько КОМПЛЕКСОМ мер по безопасности. И то не на 100%. Взломостойкие окна- это только одна из мер.

Уважаемый Заказчик, просьба выложить план участка, с целью формирования предложений, по размещению на участке фортификационных сооружений и т.д.

Кстати об окнах(трапецевидных) - фабрика отказалась "открывать" по тех. причинам...

[DeDmitry]

Уважаемый Заказчик, просьба выложить план участка, с целью формирования предложений, по размещению на участке фортификационных сооружений и т.д.

напоминание про фортификацию породило мыслю!

 

Дарю всем новую идею (точнее старую, забытую)

Делайте оконные проемы не шире 10 см. Можно по 20 штк на комнату.

Даже разбив стекло, злоумышленик не пролезет!

 

Даже Вован с болгаркой и штукой баксов

 

С дверями сложнее... вопрос прорабатывается....

[bratello]

Делайте оконные проемы не шире 10 см. Можно по 20 штк на комнату.

 

ага, и мини аэреку дабы не задохнуться

 

 

С дверями сложнее... вопрос прорабатывается....

 

 

Ну если уж пошла такая песня , то выход в доме делать вообще не надо. Надо выход делать поздемный, метрах в 100 от участка. А что б никто не догадался

[Rexther]

Ну все, понеслась.... вы о ЕВП-то подумали? Советчики! А вдруг он сейчас как начнет копать траншеи... И чего тогда. Мало собак порекомендовали, решетки, газы всякие в окошки закачивать... Так теперь еще и подземный ход давайте рыть станем!

а как все начиналось благостно... сайт про окна...стеклышки, профильки всякие.... Благостно. А тут вдруг траншея с решетками и заполненная газом.... благородным

По делу давайтя! А то вот призову тов. Огурцова, из соседней ветки. Он вам враз все растолкует про шутки юмора!

Изменено 1 февраля, 2007 пользователем Rexther

[Шурик]

А с безопасностью и защитой нажитого ни кто и не собирался шутить

Вот конкретный пример:в один из нас пунктов позарились ребятки угонять машины.Должен сказать что жили там ребята с юмором-шахтеры.Так вот один тов.сделал сообщение на магнитофоне,залазишь,а он тебе вали ,а то ноги вырву.Один не поверил,уже лет восемь не угнали не одной машины.Менты посуетились,а доказательств нет.

Дом я минировать не придлагаю

[Piligrim]

Ну вот, прозНали про мое образование и основную професСию и кинулись вовсю ерничать и веселиться.

Ветераны-флудеры форума!

Кстати по фортам и подземным

сооружениям в училище у меня пятаки были. По подземке даже диплом писал на очень интересную тему, про которую нет желания распространяться даже сейчас. Так что ежели кому-то в голову придет построить бомбоубежище, то могу проконсультировать и по этому вОпросу. Про газы то же, Только не благородные, а отравляющие, нерВно-паралитические и т.д.

В своей шутке ближе всех к истине был шурик. на самом деле, Речь шла об "умном доме", то есть о том который сам себя охраняет, конечно не без участия вневедомственной охраны. По периметру лучше ставить не пулеметы, а видеокамеры. И рубежи обороны у "умного дома" так же есть. К примеру, заключил с нами пари ВОВАН и

не с целью наживы, а исключительно ради доказаТельства собственной правоты пошел взламывать окна, сделанные из профиля ненавистных конкурентов. Время самое подходящее: ночь, пасмурно, луны нет. Подходит он к забору и видит табличку, что это типа частная собственность, поэтому несанкционированное проникновение на территорию запрещено. И не просто территорию, а территорию, охраняемую местными молОдцами из ОВО. Но что он видит? Разведка дала сбой. Оказывается, что хозяева не умотали на Канары греть под пальмами свои истощенные офисами и кожаными креслами телеса, а находятся в доме. Или пригласили охрану, или знакомых временно пожить в коттедже на время их отсутствия. Почему? Да потому что в доме включается и выключаЕтся свет, играет цветомузыка, синим светом в темноте светиТся телевизор, видны даже тени на задернутых шторах. А на самом деле, это работает программа охраны по заданному аЛгоритму. Причем, каждый день - разная. В душу ВОВАНа закралось сомнение и мелькнула мысль, что проигранные в пари деньги пойдут в счет оплаты участия команды Tybet.ru в турнире по боулингу за полгода+ пиво впридачу. Но так как ВОВАН к боулингу равнодушен, ибо ни в одном этапе чемпионата замечен не был, доверяет данным своей развеДки и человек слова (тут уже никаких шуток), то он решается на отчаянный шаг. С болгаркой наперевес. Не очень высокий забор преодолен без особого труда. Но что это? По периметру участка вклюЧились прожекторы.(сработали датчики движения). И чей То строгий голос уже устно сообщил о несанкционированном проникновении в чужие владения и предложил проделать аналогичное гимнастическое упражнение черЕз забор, но в только обратном направлении. А самонавоДящиеся Wi-Fi видеокамеры уже молча сняли всепроисхОдящее и передали на видеомагнитофон, находящийся в доме.

Но цель по взлому окошек поставлена и она должна быть достигнута, чего бы это ни стоило. Поэтому первый рубеж обороны пройден. За десяток метров до дома опять Включился уже весь свет, на территории, прилегающей к дому стало светло, как днем, завыло что-то похожее на сирену, будя при этом всю округу. Это сработали датчики Движения второго рубежа обороны. Телекамеры снова записали все происходящее. В домах соседей стал зажигаться свет. Да, подумал ВОВАН, не любит хозяин своих соседей. Такого всего нагородил. Но он тОчно знал, что никто из них спаСать чужое добро не прибежит и милицию не вызовет, так посмотрят, из праздного любопытства.

Зато "умный дом" уже послал сигнал на пульт ОВО молодцам в серых шинелях. И те на своей раздолбанной девятке выехали ловить злоумышленника.

Вот они вожделенные окна. Да, подумал ВОВАН, кому-то нехилый заказик обломился, жаль, что не мне. А это что, профиль ненавистноГо конкурЕнта? Это придало ему силы. И он с поставленной задачей справился в заданное им время, при этом посрамив буржуйский стандарт DIN по взломозащищенности. "Эх жаль, что в Книгу рекордов Гиннеса не попаду", подумал ВОВАН. Зато эти умники -модераторы, За исключением VERA, будут мне окна в Алых ПАрусах на 26 этаж без лифта таскать,а потом еще в цеху метлами махать, отрабатывая натурой проигранное пари. Но тут, как из под земли пОявились запыхАвшиеся молодцы из ОВО. А все дело в том, что на окнах стояли Датчики охранной сигнализации,которые повторно сообщили о взломе, а заодно отправили по GSM сообщение хозяину коттеджа, который в это время нежился под лучами солнца на пляже. Хозяин позВонил в ОВО и произнес нАпутствие о соблюдении условий доГовора по охране и что он в курсе происходящих у него в доме событий. А в это время бойцы ОВО попали в невесть откуда взявшуюся ночью пробку, да еще сломалась машина. Но они не в милицейских фуражках родились, когда то и в армии служили и марш-броски с полной выкладкой бегали. Поэтому прибыли на охраняемый объект почти вовремя.

 

А, если серьезно, то защита от взлома осуществляется не столько противовзломными окоШками, сколько превентивными мерами в основном пассивного характера. Некоторые из них, про Которые знаю, я указал в своем рассказе. Цель- не воспрепятствовать взлому, как таковому, а создать препятствия злоумышленнику, на преодоление которых у него уходит уйма времени. Или делает его действия заметными Чтобы 911, или ОВО успели приехать и задержать его с поличным. Как правило, злоумышленник видя повышенный риск еого задержания, или отказывается от кражи вообще, или бросает начатое. Чтобы выбрать для своего деяния менее защищенный дом в плане охраны. Защищенные окна- это хороШо и нужно, но панацеей от совершения кражи они не являются.

 

ЗЫ: благодврю ВОВАН-а за использование его ника в качестве персонажа.

Все его действия, и описанная ситуация, разумеется вымышленные.

[Antigo]

Когдато давно я служил в ОВО.

При наличии датчиков, сирен и прочих предупреждающих и сигнализирующих устройств, только металлическая решётка на окнах гарантирует от кражи на "хапок", ( разбил-схватил-убежал). Кстати, DeDmitry в своём посте, эту идею подарил в более оригинальном виде ! А как вам нравится - встроить решётку в стеклопакет и умудриться сохранить герметичность ?

Простите автор темы, что мы тут увлеклись отвлечениями.

Изменено 3 февраля, 2007 пользователем Antigo

[Piligrim]

Когдато давно я служил в ОВО.

При наличии датчиков, сирен и прочих предупреждающих и сигнализирующих устройств, только металлическая решётка на окнах гарантирует от кражи на "хапок", ( разбил-схватил-убежал)

А как Вы тогда прокомментируете развернувшуюся сейчас борьбу с решетками на окнах после пожаров, случившихся в прошЛом году в лечебных учреЖдениях и унесших десятки жизней людей?

ЗащитиТься от воров решетками и зажариться в своем же доме заживо, не сумев выбРаться наружу из горящего дома? Или сигать с крыши, ломая себе ногИ?. Жить же за решетками то же не самое приятное удовольствие. Коттедж- это ведь не тбрьма?

 

Кстати, DeDmitry в своём посте, эту идею подарил в более оригинальном виде ! А как вам нравится - встроить решётку в стеклопакет и умудриться сохранить герметичность ?

Технически навряд ли получится. Разве что покреативить с каКими то "бронебойными" шпроссами. И то, навряд ли.

Но лучше все-таки нАверное пустить песика пО периметру, на которого даже взглянуть страшно. А не то, что с таким повстречаться. Плюс табличку на ворота "ОстороЖно, злая собака!"

Простите автор темы, что мы тут увлеклись отвлечениями.

А по-моему, все как раз в тему.

[Antigo]

А как Вы тогда прокомментируете развернувшуюся сейчас борьбу с решетками на окнах после пожаров, случившихся в прошЛом году в лечебных учреЖдениях и унесших десятки жизней людей?

ЗащитиТься от воров решетками и зажариться в своем же доме заживо, не сумев выбРаться наружу из горящего дома? Или сигать с крыши, ломая себе ногИ?. Жить же за решетками то же не самое приятное удовольствие. Коттедж- это ведь не тбрьма?

Согласен с Вами полностью. Собственно я не призывал ставить решётки, а лишь констатировал факт. Увы... именно через незащищённые окна совершается большинство краж. А альтернативой решёткам сегодня могут быть ставни, открытые когда хозяева находятся дома. В любом случае, мне думается, приятнее, по приезде на дачу, увидеть в окнах решётки, чем разбитые стёкла.

Но лучше все-таки нАверное пустить песика пО периметру, на которого даже взглянуть страшно. А не то, что с таким повстречаться. Плюс табличку на ворота "ОстороЖно, злая собака!"

И приезжать каждый вечер после работы покормить собачку и вывести её погулять.

Проще всётаки заключить договор охраны ( если есть такая возможность ).

 

А вообще вопрос безопасности - постоянная головная боль миллионов владельцев частных домов.

Особенно дачников, у которых зимой и соседей то нет, - целые улицы пустые стоят ! И ОВО в районе нет. Москвичам наверно трудно такое представить, а ведь таких районов в России - уйма.

Мне приходилось строить в таких местах дачи, - не то что решётки, ставни из листового металла, на болтах просят установить ! И это в 30-50 км от С-Петербурга. И между прочим, глухие ставни (3-5 мм толщины, при недоступных замках в совокупе с металлической дверью), для таких домов, - единственное эффективное средство, а вы говорите: " комплекс мер "

 

Кроме того, к сожалению, большинство воров не являются экспертами по СПК, и не зная о взломозащитных свойствах некоторых конструкций, выносят стеклопакеты 10-килограммовой кувалдой, без особых проблем. (был такой реальный случай,- кувалда, как вещдок, осталась возле разбитого окна). И никаких гвоздодёров и фомок

 

Конечно нет абсолютной защиты. Но прозрачное окно, за которым видна штора, притягивает взоры воров, а решетки и ставни часто останавливают их намерения!

Изменено 6 февраля, 2007 пользователем Antigo