Посоветуйте окна с максимальной шумоизоляцией и морозоустойчивостью.

[Artyom]

1. Посоветуйте окна с максимальной шумоизоляцией и морозоустойчивостью. Есть ли производитель - лидер по этим показателям?

 

2. Этим качествам соответствуют только окна из ПВХ?

[ДРОВОСЕК]

1. Посоветуйте окна с максимальной шумоизоляцией и морозоустойчивостью. Есть ли производитель - лидер по этим показателям?

 

2. Этим качествам соответствуют только окна из ПВХ?

 

 

Здравствуйте!

 

Откровенно говоря, максимальной шумо и теплоизоляцией обладают окно ОР (открывание раздельное) - такие, какие стоят в "сталинских домах" и ранних "хрущевках". Т.е. это те, у которых широченная коробка (до 220мм встречали) и два ряда створок. НО! При одном условии - что в них нет щелей. Малейшая шель, между створкой и рамой ли, в месте установки стекла в створку ли, пропускает и звук и воздух("дует") т.е. сиречь холод зимой. Сейчас на рынке предлагается технология врезки в такие окна резиновых уплотнителей. А стекла можно уплотнить силиконом. Единственное слабое место в этом случае - окна ОР необходимо мыть со всех ЧЕТЫРЕХ! сторон, ну и красить тоже. Да и "сталинские" окна в приличном состоянии редко у кого сохранились.

 

Аналого окон ОР в современном исполнении являются т.н. финские окна (могу ошибаться, но торгует ими DOMUS). Тоже два ряда створок но уже со теклопакетами, уплотнителями, современной фурнитурой и т.п.

 

Если говорить об "обычных" окнах со стеклопакетами (с одним рядом створок) - из профиля ПВХ, евробруса, стеклопластика, алюминия и т.д. в конструкции которых изначально заложено несколько

контуров уплотнения и то, что стекла установлены на уплотнителе, то как их тепловое сопротивление, так и звукоизоляция зависят почти на 95% от стеклопакета. Теплоизоляция стеклопакета растет при:

- применении энергосберегающего (ИК) стекла;

- увеличении кол-ва камер в стеклопакете;

- увеличении расстояния между стеклами (толщина стеклопакета);

- заполнении камер стеклопакета инертным газом (аргоном).

 

Звукоизоляция повышается при:

 

- применении стекла "триплекс";

- увеличении толщины стекла;

- увеличении кол-ва камер в стеклопакете;

- использовании стеклопакета с разной толшиной дистанцирующих рамок (4-16-4-8-4);

- увеличении расстояния между стеклами (толщина стеклопакета).

 

С уважением, Константин .

ООО ИП "ВТС"

Изменено 15 января, 2007 пользователем Jura

[DeDmitry]

Звукоизоляция повышается при:

 

- применении стекла "триплекс";

- увеличении толщины стекла;

- увеличении кол-ва камер в стеклопакете;

- использовании стеклопакета с разной толшиной дистанцирующих рамок (4-16-4-8-4);

- увеличении расстояния между стеклами (толщина стеклопакета).

 

С уважением, Константин .

ООО ИП "ВТС"

Все почти верно, но немного поправлю.

Последние 2 фактора практически не влияют на шумозащиту (не доказано экспериментально).

Увеличение дистанции меж стеклами начинает давать эффект от 60-70 мм, что , как Вы правильно заметили возможно только в раздельном переплете, но никак не в стеклопакете.

В стеклопакете еще можно парочку децибел выиграть наполнением тяжелым газом (SF6).

Изменено 15 января, 2007 пользователем Jura

[a-buz]

1. Посоветуйте окна с максимальной шумоизоляцией и морозоустойчивостью. Есть ли производитель - лидер по этим показателям?

 

2. Этим качествам соответствуют только окна из ПВХ?

 

 

Окна ПВХ как раз не слишком соответствуют этим требованиям.

 

Несколько лет фирма, гдя я работал выпускала окошки типа ОРТ

 

 

 

однако эти окна весьма материало-\трудоемки и не выдерживают экономической конкуренции

 

Вы готовы платить ?350-400 за кв.м?

[Windower]

1. Посоветуйте окна с максимальной шумоизоляцией и морозоустойчивостью. Есть ли производитель - лидер по этим показателям?

2. Этим качествам соответствуют только окна из ПВХ?

2. Окна ПВХ этим качествам соответствуют МЕНЬШЕ ВСЕГО. Исключение - окна VEKA 2-храмные (раздельного открывания). И то, постольку-поскольку...

1. Максимальной - это сколько?

Можно попробовать:

- окно "2+1" - раздельного открывания со стекопакетом на внутренней створке;

- расстояние между наружной и внутренней створками, допустим - 270 мм;

- стеклопакет с И-стеклом и гексафторидом серы.

Сопротивление теплопередаче - около 0,7-0,8; шумопонижение - где-то в районе 42 дБА;

светопропускание - кажется, около 0,6; цена - просто не знаю... Возможно, 600-700 USD за кв.м

Изготовить на заказ можно в любой столярной мастерской. Лидеры - DOMUS, TIIVI (Финляндия).

Если можно, личный вопрос: а зачем Вам эти окна? Вы живете рядом с аэродромом на Крайнем Севере?

[Jura]

...В стеклопакете еще можно парочку децибел выиграть наполнением тяжелым газом (SF6).

При этом стеклопакет станет "холоднее".

 

А так всё относительно, надо знать какой результат мы хотим получить (очень много здесь писалось на эту тему).

[Boris]

При этом стеклопакет станет "холоднее".

 

За счет чего?

Цифры в студию!

[DeDmitry]

размерности не показываю, тоько цифры.

Воздух (Т=0С): плотность 1,28 теплопроводность 1,7 динамическая вязкость 2,46 теплоемкость 1.0

Гексафторид серы(Т=0С): плотность 6,6 теплопроводность 1,2 динамическая вязкость 1,38 теплоемкость 0,614

Теплопроводность лучше, но вязкость (конвекционная составляющая) хуже. Конкретный результат зависит от дистанции между стеклами. При малой дистанции лучше гексафторид, при большой - воздух.

[Jura]

Из брошюры фирмы Pilkington (выдержка, с моим переводом):

_________________Pilkington.doc

[DeDmitry]

Из брошюры фирмы Pilkington (выдержка, с моим переводом):

Что то уж очень разница большая Может сравнение не с воздушным а с ксенононовым СП?

 

А в последней строчке просто арифметическая ошибка

[Брат]

поставил наконец то домой окна:

1)ШУКО CORONA CT 70 с противовзломной фурнитурой VarioTec

2)Стеклопакет:

13,5 Триплекс закаленный(4зак*(0,76*2)*4*0,38*4)-10TPS-4M1-10TPS-4ТОП Планитерм Футур N

...изваращенец блин.

чего хотел:

1) Теплое окно.

2) Отсутствие продуваний.

3) Противовзломнное окно, бронированный пакет (потому что первый этаж)

в итоге получил полное удовлетворение + улучшенную шумоизоляцию. Ежели кто такой пакет посчитать сможет буду рад цифрам))) Со своей стороны проведу замеры термометром после приведения квартиры в жилой вид после установки...

Изменено 21 января, 2007 пользователем Брат

[Windower]

1) Теплое окно.

2) Отсутствие продуваний.

3) Противовзломнное окно, бронированный пакет (потому что первый этаж)

1) И что дальше делать с сэкономленным теплом (температурой 26-27 град.)?

2) Для сброса избыточного тепла придется устроить продувание.

3) Разбивается одним ударом обычной кувалды. Не вдребезги, но менять с/п придется. Окно ПВХ на 1 этаже - это мишень для воров. В обычное окно они не лезут - не интересно; пластиковое (значит хозяин не беден) пробуют "на зуб". Если не залезут, окно покорябают.

и 4) Шумозащита та же, что и в хрущевке с вклеенными трубочками D-профиль (Заключение НИИСФ от 18.04.2001 года).

Но это все фигня. Главное - сбылась мечта. Это необходимо каждому человеку для самоутверждения.

[Брат]

1) И что дальше делать с сэкономленным теплом (температурой 26-27 град.)?

2) Для сброса избыточного тепла придется устроить продувание.

3) Разбивается одним ударом обычной кувалды. Не вдребезги, но менять с/п придется. Окно ПВХ на 1 этаже - это мишень для воров. В обычное окно они не лезут - не интересно; пластиковое (значит хозяин не беден) пробуют "на зуб". Если не залезут, окно покорябают.

и 4) Шумозащита та же, что и в хрущевке с вклеенными трубочками D-профиль (Заключение НИИСФ от 18.04.2001 года).

Но это все фигня. Главное - сбылась мечта. Это необходимо каждому человеку для самоутверждения.

1)ну до 26 градусов еще очень далеко, даже при условии люминиевых радиаторов...

2)...стало быть сбрасывать ничего и не надо))) другой вопрос вентиляция)))

3)На краштесте этого стеклопакета я присутствовал... разбился через несколько ударов килограммовым молотком...на проникновение минут 8-12...от наркоманов защитит а профессионалы через окна не полезут)))

4)улица у меня тихая, потому шумозащиты я и не добивался повышенной, хотя бабушек на лавочке уже не слышно (они как раз под моим окном орут обычно), что уже приятно)))

ну а по поводу самоутверждения окнами эт уже точно смешно))) а мечтой назвать установку окон - вообще язык не поворачивается)))

[boroda]

1. Посоветуйте окна с максимальной шумоизоляцией и морозоустойчивостью. Есть ли производитель - лидер по этим показателям?

 

2. Этим качествам соответствуют только окна из ПВХ?

 

Года три назад занимался я остеклением одной не самой бедной квартирки. Поставили клиету GEALAN S8000 с двухкамерным пакетом. Клиент замерз.

Через три месяца застеклили ему лоджию все тем же GEALAN S 8000 и все с тем же двухкамерным пакетом. Клиенту холодно.

Спустя еще полгода по всей квартире поставили второй контур остекления все из того же GEALAN S 8000 и все с тем же двухкамерным пакетом. А ему все холодно, блин!

Через неделю он купил себе электроваленок и шарф и тут, о чудо, он наконец-то ощутил тепло и уют от окон ПВХ.

Согрелся мужик только после трех контуров остекления и ДЕВЯТИ стекол! А вы говорите...

[Rexther]

Окна ПВХ как раз не слишком соответствуют этим требованиям.

 

Несколько лет фирма, гдя я работал выпускала окошки типа ОРТ

 

однако эти окна весьма материало-\трудоемки и не выдерживают экономической конкуренции

 

Вы готовы платить ?350-400 за кв.м?

Уже писал где-то.... Именно такие у меня стоят. Я доволен. Ни шума, ни конденсата, тепло. Окна на довольно оживленную улицу, отопление .... недотоп. конечно вентиляция остается вентиляцией - ее никто не отменял.

Кстати, я их ставил около 4-х или 5-ти лет назад, просчитывал варианты и в Евро-дереве. Вроде Евро-то было дороже, причем серьезно дороже.

Изменено 22 января, 2007 пользователем Rexther

[Windower]

Согрелся мужик только после трех контуров остекления и ДЕВЯТИ стекол! А вы говорите...

Просто мужик был - переодетый динозавр. Пресмыкающиеся - они же холоднокровные!!!

[plotnik]

Уже писал где-то.... Именно такие у меня стоят. Я доволен. Ни шума, ни конденсата, тепло. Окна на довольно оживленную улицу, отопление .... недотоп. конечно вентиляция остается вентиляцией - ее никто не отменял.

Кстати, я их ставил около 4-х или 5-ти лет назад, просчитывал варианты и в Евро-дереве. Вроде Евро-то было дороже, причем серьезно дороже.

 

Выпускал такие,результат солидный если ставишь не оконные а дверные петли (регулировка вверх-вниз) и поворотные замки из периметральной фурнитуры, покрасочных единиц в полтора раза больше

(сборочных тоже) по шумоизоляции отлично.Проблемы на верхних этажах (из-за инфильтрации

в сторону улицы насколько я понимаю):потеет наружное стекло.

Очень дорого впроизводстве,перешел на евроокно 88мм с 2000г.

[Windower]

Проблемы на верхних этажах (из-за инфильтрации

в сторону улицы насколько я понимаю):потеет наружное стекло.

На верхних этажах проблемы из-за слабой тяги при короткой вентиляционой трубе на крыше и еще из-за протечек с крыши.

Наружное стекло часто потеет по причине врезанного в наружные створки уплотнителя. Он там лишний, и правильно, что на рисунке его нет. Воздухопроницаемость определяется уплотнением внутреннего контура, наружный работает только на сопротивление теплопередаче, а щели наружного притвора служат пароотводом.

[plotnik]

На верхних этажах проблемы из-за слабой тяги при короткой вентиляционой трубе на крыше и еще из-за протечек с крыши.

Наружное стекло часто потеет по причине врезанного в наружные створки уплотнителя. Он там лишний, и правильно, что на рисунке его нет. Воздухопроницаемость определяется уплотнением внутреннего контура, наружный работает только на сопротивление теплопередаче, а щели наружного притвора служат пароотводом.

Уплотнитель на наружной створке естественно не ставил.

и успаренных переплетов еще одна проблема: клиенты которые открывают внутреннюю форточку потому что им жарко и не открывают наружную потому что им дует

[kpr]

Объясните пожалуйста, что такое "окно "2+1" - раздельного открывания со стекопакетом на внутренней створке"? Выдержит ли такое окно стена панельного дома?

[Windower]

Объясните пожалуйста, что такое "окно "2+1" - раздельного открывания со стекопакетом на внутренней створке"? Выдержит ли такое окно стена панельного дома?

Та же "сталинка", только со стеклопакетом. Вес всей конструкции - 100-120 кг.

Ещё ни у кого не обрушилась.