paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Есть утепленная лоджия 7 на 1,5 метра. Потолок натяжной. Проблема такая что при открытых окнах потолок нормальный а при закрытых потолок начинает прогибаться. Думаю что данная проблема получилась так, при выборе потолка сначала хотели установить пластиковые панели и к раме прикручивали строители деревянные рейки для крепления пластиковых панелей. После мы решили натяжной и рейки открутили а отверстия от саморезов не заделали, и такое ощущение что через отверстия поддувает. Так же проблема что по лоджии гуляет сквознячок который попадает и в комнату и в кухню (температура на лоджии 26-27), но когда сидишь за столом на лоджии ноги его ощущают. А да так же из каркаса из гипса (на фото) из разеток так же сифонит. Со стороны гипса думаю таже не заделаны отверстия от саморезов. Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 Проблема втягивания (надувания) решается супер быстро и дешево. Можно самому. В любой компании по потолкам покупаете два вентиляционных клапана (решетки). Они идут в комплекте с термокольцом. В незаметных углах (местах) на секундный клей приклеиваете термокольцо к потолку. Канцелярским ножем вырезаете внутри пленку потолка. Защелкиваете в кольцо клапан-решетку. Всё. Переток воздуха обеспечен. Проблема исчезнет 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 Просто где то идёт подсос воздуха, через какую то микрощель. Дуть может где угодно, подрозетники, труба в потолке, розетка от люстры, межпанельные швы и т д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Насчет вентиляционных клапанов читал и знаю про них. Но если я их поставлю то дуть и из них я так понимаю будет . И так холд по ногам бродит так и из клапана еще поддувать будет. Подрозетников на лоджии не было до этого (делали сами в гипсе, ) трубы люстр так же. Вот как раз я и спрашивал может поддувать из рам и попадать через гипсу во внутрь в короб за гипсой и уже поддувать из подрозетников. Стены под рамой и боковые + потолок утеплены и пропенены Пеноплэксом Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 2 часа назад, paull2006 сказал: (температура на лоджии 26-27), А откуда у Вас такая температура на лоджии? Нарушаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Лежит ну не на всю конечно площадь пола фольгированный мат STEM ENERGY (квадратов 5) + по центру у плинтуса обогреватель REDMOND SkyHeat 7003S Температура устаивает. Не устраивает сквознячок по полу. Может конечно поддувает из рам еще плюсом. Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 1 час назад, paull2006 сказал: Насчет вентиляционных клапанов читал и знаю про них. Но если я их поставлю то дуть и из них я так понимаю будет . И так холд по ногам бродит так и из клапана еще поддувать будет. Подрозетников на лоджии не было до этого (делали сами в гипсе, ) трубы люстр так же. Вот как раз я и спрашивал может поддувать из рам и попадать через гипсу во внутрь в короб за гипсой и уже поддувать из подрозетников. Стены под рамой и боковые + потолок утеплены и пропенены Пеноплэксом Из опыта говорю - искать где поддувает это сродни поиска иголки в стогу сена. Вверху у вас дуть особо ни чего не будет, иногда достаточно одного клапана. Другой выход - снять потолок, разобрать стены ПОЛНОСТЬЮ всю обшивку. По новой герметизировать все щели и собрать по новой. Готовы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 Насчет обшивки это конечно не айс. А потолок снять натяжной и заделать отверстия это реально. Ну а если клапан ставить от туда ведь холодный воздух постоянно тянуть будет или как? А да если при открытом окне и потолок нормальный и из розеток не дует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 Происходит возможно компенсация. Сделайте как советуют выше и отнеситесь к этому философски. Хоть какая то вентиляция. Сверху продувание обычно не заметно. там все тепло. Тем более с такой температурой в помещении как у Вас. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Ок. Если ставлю клапан в потолок, как бороться с сквознячком. Извините конечно за мои тупые может быть вопросы, но я в этих делах не сильно понимаю. Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 14 минут назад, paull2006 сказал: Ок. Если ставлю клапан в потолок, как бороться с сквознячком. Извините конечно за мои тупые может быть вопросы, но я в этих делах не сильно понимаю. Да вопросы то не тупые. Нормальные. Подрозетники вокруг оштукатурить гипсовой штукатуркой. Швы, щели герметики или другие уплотняющие материалы. Бороться с этим трудно. Откосы на окна из сендвича установишь, а где то в пустошовке кладки мелкая щель, глазу не видно, а тянет из под сендвича ещё как!!! Разбираешь, укладываешь ЭППС 20 мм, везде пропениваешь, штукатуришь ... мороки много. У вас сродни откосам из сендвича, установлен гипсокартон на металлокаркасе и он как труба для потока воздуха, щель может быть в одном углу, а тянуть в противоположном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Откосов у сомой рамы нет. Там утеплитель и гипса. Откосы из сэндвича только стоят у окон которые смотрят на кухню и в комнату. Подрозетники разбирал и внутри пропенивал их что бы сильно не дули. Вот на данный момент звоню ребенку она мне говорит что температура на лоджии вообще 32 градуса, на улице -10. Может стоит заказать проверку тепловизором и посмотреть откуда задувает, сможет он определить, или не стоит (цена вопроса 900р) Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 Там сауну решили сделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 4 часа назад, paull2006 сказал: Температура устаивает. Не устраивает сквознячок по полу. Может конечно поддувает из рам еще плюсом. Подождите, когда в эту тему Windower зайдёт. Он Вам про конвекцию холодного воздуха по плоскости окна расскажет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) 13 минут назад, Boris сказал: Подождите, когда в эту тему Windower зайдёт. Зачем? Объяснять стопятьсотый раз про побочные эффекты герметичного остекления неотапливаемой лоджии? Сегодня ездил к бабушке. Друзья очень попросили убрать дутьё из-под створки. Никакого дутья не обнаружилось. Кровать в конвекционной зоне. Зря проездил. Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Windower 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 ИМХО "поддувают" конвекционные потоки за обшивкой. Вызывает вопросы утепление потолка- на фото не видно ничего, кроме изолона - там тоже под ним пеноплекс, как на боковых стенках и на парапете? Вопрос поддувания- сквозняка по ногам- из-за отсутствия обогрева под остеклением лоджии. Тоже из разряда конвекции. Судя по мощности в 600Вт (китайских)... Вам на 1м.пог под остеклением нужно ватт 250 - т.е. несколько таких конвекторов на всю длину. Пустоту под обшивкой вы зря оставили. Заложить рулонной минватой как минимум, обязательно закрепив её от сползания. Ну или взять минвату бОльшей плотности -фасадную. С потолком- до прояснения утепления сложно чего посоветовать. Судя по уровню на фото там максимум 50мм пеноплекса на глаз. Сколько от натяжного потолка до изолона зазор? С китайским тепловизором за 900р - вам покажут "красивые" картинки, где самыми будут "виновными" окна и, соответственно, оконщики. Что не удивительно - окно это дырка в тепловом контуре здания в любом случае. А услуга правильно интерпретировать данные нормального тепловизора - стоит далеко не 900р. Так-что на мой взгляд побаловаться для хоть какого понимания можно, но на мой взгляд выкинутые деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 12 минут назад, Moradan сказал: окно это дырка в тепловом контуре здания А самое холодное место в окне - дырка под приточный клапан. Уже сколько оконщиков приходилось спасать от нападения "потребителей, не обладающих специальными знаниями", до зубов вооружённых тепловизорами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 20 минут назад, Windower сказал: А самое холодное место в окне - дырка под приточный клапан. Главное не перепутать приточный клапан окна с клапаном на потолке 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 На фото не наблюдаю приточных клапанов, поэтому самое холодное место - верхняя петля должна быть по идее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Лоджия отапливается (писал выше ну конечно не центральным отоплением) а из за чего вы думаете 27 температура. Насчет потолка он так же утеплен Пеноплэксом + изолон а потом натяжной идет (на фото начало ремонта) Насчет зазора не скажу, но немного Насчет минваты строители сказали смысла нет выкидывать на эту стену деньги. Вот вроде все расписал А да не понял вопроса про приточный клапан Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Насчет потолка я понял нужно установить клапан в натяжной потолок. Насчет тепловизора так же понятно. А вот что сделать насчет конвекции холодного воздуха? Что бы не было эффекта сквозняка Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 18 минут назад, paull2006 сказал: Насчет зазора не скажу, но немного Насчет минваты строители сказали смысла нет выкидывать на эту стену деньги. По потолку - значит надо искать-думать где он сообщается с более значительными полостями. Вряд-ли проблема из-за саморезов. Профиль многокамерный и все камеры насквозь вряд-ли проткнули саморезами. С минватой строители промахнулись. По логике вещей- да , стенка теплая. Но у неё мостики холода сверху\снизу\ по торцам к соседним лоджиям\улице. Поэтому её внешняя часть и воздушная прослойка несколько холоднее. Поэтому присутствует циркуляция воздуха через все возможные неплотности. 8 минут назад, paull2006 сказал: А вот что сделать насчет конвекции холодного воздуха? (как было описано у Windower ) Что бы не было эффекта сквозняка У вас поток теплого воздуха даже над конвектором перекрывается выносом подоконника. А вообще этот теплый поток должен быть под всем остеклением. Либо еще один конвектор и решетки в подоконник ,либо иные фантазии обеспечивающие доступ теплого воздуха от конвектора к стеклопакету. По фото плохо видно -у вас стеклопакеты одно или двух камерные? Энергосберегающее стекло и аргон в составе стеклопакета? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paull2006 Опубликовано: 28 ноября, 2018 Автор Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 (изменено) Пакеты двух камерные (три стекла) Насчет "Энергосберегающее стекло и аргон в составе стеклопакета" Не знаю. А если инфракрасную пленку на потолок (под натяжной) или это не то? (Но это если делать то ближе к лету) А так только конвектор ? А подоконник и так короткий такие решетки продаются? А конвектор нужно выше поднимать (конечно не хотелось бы)? Изменено 28 ноября, 2018 пользователем paull2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 22 минуты назад, Moradan сказал: этот теплый поток должен быть под всем остеклением. ГОСТ 30494-2011 п. 2.5 обслуживаемая зона помещения (зона обитания): Пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 м над уровнем пола - для людей стоящих или двигающихся, на высоте 1,5 м над уровнем пола - для сидящих людей (но не ближе чем 1 м от потолка при потолочном отоплении), и на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов. СП 60.13330.2012 п. 6.4.4 Отопительные приборы следует размещать под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать не менее 50% длины светового проема (окна) в жилых и общественных зданиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 28 ноября, 2018 Share Опубликовано: 28 ноября, 2018 19 минут назад, paull2006 сказал: Пакеты двух камерные (три стекла) Насчет "Энергосберегающее стекло и аргон в составе стеклопакета" Не знаю. Плохо. Посмотрите внимательно на рамку - возможно там есть маркировка циферно-буквенная. 20 минут назад, paull2006 сказал: А если инфракрасную пленку на потолок (под натяжной) или это не то? (Но это если делать то ближе к лету) Хм... инфракрасник греет предметы - т.е. будет греть изнутри ПВХпотолок... Не поплавит? Вони может быть от ПВХ... Не знаю вобщем, ни разу подобных экспериментов не доводилось делать. На мой взгляд бессмысленная затея - не совсем понимаю с какой целью пленку туда - чего добиваемся? 22 минуты назад, paull2006 сказал: А так только конвектор ? А подоконник и так короткий такие решетки продаются? Видимо да, ну или еще какой условно-непрерывный источник тепла под остекление. Насчет решеток -всяко-разные существуют. Надо по местному рынку смотреть... 24 минуты назад, paull2006 сказал: А конвектор нужно выше поднимать (конечно не хотелось бы)? Нет, зачем? По "средневзвешеным" прикидкам вам около 250вт\м.пог остекления надо, хотя для вашей достаточно высокой температуры в помещении может и побольше... Но полагаю вы смиритесь с температурой +20 при -30 за бортом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.