Нужно сделать створку в большом глухаре

[Zveropas]

Всем привет!

Есть помещение с глухим остеклением. Окно пластиковое, от пола до потолка, высота 2800, ширина 5000, разделено вертикально на 4 СП. Профиль KBE 58 мм, окнам лет 15, производителя уже нет. Сейчас надо сделать створку для проветривания в одном из глухарей, размер проема 1130 х 2670. Правильный вариант решения: изготовить 2 импоста из того же профиля, створку по центру и 2 пакета. Для этого надо заказать импосты у переработчика KBE, но есть сомнения в надежности соединения. Я думаю, что конфигурация старого профиля может отличаться от современного. Второй вариант: на место пакета установить готовое окно со створкой и глухарями. Здесь тоже 2 варианта: окно поставить в проем (в наплав), тогда окно будет в плоскости, но щели большие, или окно поставить в фальц рамы (упереть в наплав) Тогда зазоры будут минимальны, но окно выпирать во внутрь.

Может есть еще варианты?

Спасибо.

[Михаил Самсонов]

51 минуту назад, Zveropas сказал:

Может есть еще варианты?

Я за первый вариант. Минимум колхоза. Все должно нормально подойти, при условии правильного замера и прямых рук менеджера, который будет запускать в работу. +у КБЕ полно клонов 
Второй вариант выбираю только когда профиль не найти. С КБЕ смысла не вижу.
Ну а третий вариант - поменять всю конструкцию. Зачем оно Вам?

[Zveropas]

29 минут назад, Михаил Самсонов сказал:

Я за первый вариант. Минимум колхоза. Все должно нормально подойти, при условии правильного замера и прямых рук менеджера, который будет запускать в работу. +у КБЕ полно клонов 
Второй вариант выбираю только когда профиль не найти. С КБЕ смысла не вижу.
Ну а третий вариант - поменять всю конструкцию. Зачем оно Вам?

Вот я и думаю, закажу импоста, створку, пакеты, штапик. А если не подойдет? КБЕ я определил по форме профиля и старой наклейке. Было бы свое производство.. а так гарантии наверно ни кто не даст. Ну хоть Вы пообещали, что подойдет.)  Спасибо, буду думать.

[Вован]

Зачем хвататься за то, что не умеете?  Лучше не беритесь. 

[Леха]

Вариант первый. Если не хотите сами, за деньги вам за вас решат все вопросы 

[newsolutions]

Естественно гарантии никто не даст.

Еще и не известно кто то будет ли делать отдельно импост. Резать штапик и тп.

Если нет подвязок на производство. То ИМХО это нафиг никому не нужно.

[P.V.]

Второй вариант, раму из створки сварить.

[Михаил Самсонов]

12 часов назад, Zveropas сказал:

Вот я и думаю, закажу импоста, створку, пакеты, штапик. А если не подойдет? КБЕ я определил по форме профиля и старой наклейке. Было бы свое производство.. а так гарантии наверно ни кто не даст. Ну хоть Вы пообещали, что подойдет.)  Спасибо, буду думать.

Если делаете впервые, очень велика вероятность, что промахнетесь с размерами. В Вашем случае стоимость ошибки скорее всего будет равна стоимости одного из стеклопакетов. Начните с сэндвича. Он дешевый, можно подпилить. потом поменяете на пакет. И рекомендую попросить на производстве шаблон под петли на раму. Хотя бы из картона сделайте на 1 раз. 

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Михаил Самсонов

[Михаил Самсонов]

4 часа назад, newsolutions сказал:

Естественно гарантии никто не даст.

Еще и не известно кто то будет ли делать отдельно импост. Резать штапик и тп.

Если нет подвязок на производство. То ИМХО это нафиг никому не нужно.

Да пилят, хоть 1 штапик. Проблемы возникали только с Века, и то не на всех заводах

[Zveropas]

13 часов назад, P.V. сказал:

Второй вариант, раму из створки сварить.

Экзотично) Это что бы все в одну плоскость встало? Интересно, но это если бы на своем станке.. Или в нахлест? Как закрепить тогда?

Сомнения у меня были в том, что бы профиля стыканулись. Есть основания предполагать, что они могут незначительно отличаться (клоны, разные производители, даты производства).

Помню в середине 2000-х одна заказчица кричала: "я заказывала каВэе, а вы мне рехау подсунули!". Причем с КБЕ мы даже не работали.

Я так понял, что кавэе оно и в Африке кавэе, поэтому остановлюсь на другом варианте. Заказать окно из КБЕ 58 нужной конфигурации, разобрать, раму подарить изготовителю, все остальное собрать на объекте. Главное, что бы размеры по фальцу совпадали. В остальном помогут напильник, силикон и такая-то мать. Хотя в этом варианте такая-то мать возможно и не понадобиться. )

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Zveropas

[Prostoson]

1 час назад, Zveropas сказал:

Заказать окно из КБЕ 58 нужной конфигурации, разобрать, раму подарить изготовителю, все остальное собрать на объекте. Главное, что бы размеры по фальцу совпадали. В остальном помогут напильник, силикон и такая-то мать.

Вызвать специалиста с производства(хотя и в дилерах тоже спецы встречаются),  который и предоставит вам весь необходимый расклад и размеры(профиля, комплектующие, ст.п) для заказа, за деньги естественно.

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Prostoson

[P.V.]

11 часов назад, Zveropas сказал:

Экзотично) Это что бы все в одну плоскость встало? Интересно, но это если бы на своем станке.. Или в нахлест? Как закрепить тогда?

Никакой экзотики. Нахлест, как у обычной створки на раму. Плоскости есно не будет, будет внешне, как створка (ложная) в раме.  Ставить на псул и саморезы. Сначала позиционировать, потом закрепить и поджать струбцинами, можно (лучше) без уплотнителя, потом аккуратно пройти периметр силиконом.

[Михаил Самсонов]

12 часов назад, Zveropas сказал:

Заказать окно из КБЕ 58 нужной конфигурации, разобрать, раму подарить изготовителю, все остальное собрать на объекте. Главное, что бы размеры по фальцу совпадали. В остальном помогут напильник, силикон и такая-то мать. Хотя в этом варианте такая-то мать возможно и не понадобиться. )

Стоимость рамы- половина стоимости работы специалиста. Закажите просто створку с фурнитурой. Зачем все усложнять? 

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Михаил Самсонов

[Zveropas]

4 часа назад, Михаил Самсонов сказал:

Стоимость рамы- половина стоимости работы специалиста. Закажите просто створку с фурнитурой. Зачем все усложнять? 

Просто створку можно заказать. Но мне нужна створка, импосты, ст. пакеты и штапики. Заказать все это в раме, в готовом виде - гарантия того, что все это встанет ровно. У того же КБЕ импосты разные по ширине. Я могу купить хлыст импоста и нарезать его в ручную. После этого высчитать створку и сп. Заказать створку (с фурнитурой или без), 2 СП, купить и нарезать штапики по факту. Или сделать как я описал выше. Теоретически, заказать окно в разбор, без рамы возможно. И теоретически это должно стоить ровно за вычетом рамы. Но на деле нестандартные заказы могут стоить дороже, за индивидуальность. И человеческий фактор есть везде. У нас и на крупных производствах могут сказать ОЙ. А на мелких - 5 мм не погрешность.  Я как-то заказывал штапики в нарезку,  заплатил как за торцовую пилу. В следующий раз купил пилу, уже окупилась несколько раз. Наверняка есть те, кто сделает недорого и правильно, но надо бегать искать, кто такой заказ возьмет. У кого есть цех вся эта тема вообще ни о чем. На производстве все будут плакать от счастья, когда я приду и закажу окно с рамой из створки. Но это все детали.

[Леха]

цена рамы - 500-1000 руб. думаю не те деньги, на которых можно сэкономить, но в случае если комплектующие не захотят собраться в результате ошибок - потери будут существенно выше.

[Михаил Самсонов]

5 часов назад, Zveropas сказал:

Просто створку можно заказать. Но мне нужна створка, импосты, ст. пакеты и штапики. Заказать все это в раме, в готовом виде - гарантия того, что все это встанет ровно. У того же КБЕ импосты разные по ширине. Я могу купить хлыст импоста и нарезать его в ручную. После этого высчитать створку и сп. Заказать створку (с фурнитурой или без), 2 СП, купить и нарезать штапики по факту. Или сделать как я описал выше. Теоретически, заказать окно в разбор, без рамы возможно. И теоретически это должно стоить ровно за вычетом рамы. Но на деле нестандартные заказы могут стоить дороже, за индивидуальность. И человеческий фактор есть везде. У нас и на крупных производствах могут сказать ОЙ. А на мелких - 5 мм не погрешность.  Я как-то заказывал штапики в нарезку,  заплатил как за торцовую пилу. В следующий раз купил пилу, уже окупилась несколько раз. Наверняка есть те, кто сделает недорого и правильно, но надо бегать искать, кто такой заказ возьмет. У кого есть цех вся эта тема вообще ни о чем. На производстве все будут плакать от счастья, когда я приду и закажу окно с рамой из створки. Но это все детали.

Ок. Видимо, на ДВ такие услуги не на потоке. Удачи)

[Леха]

заказать окно без стеклопакета + отдельно стеклопакеты всегда дороже, чем в сборе,. Завод свою прибыль терять не захочет, да и возни с наборами "сделай сам" всегда больше. Условно трудозатрат на такой набор - как на три окна....

вот и получится, что заказать окно целиком и выкинуть раму дешевле чем заказать как надо...

[Михаил Самсонов]

10 часов назад, Леха сказал:

вот и получится, что заказать окно целиком и выкинуть раму дешевле чем заказать как надо...

Никогда так не делал) Это ж как надо не любить рамы?)

[Михаил Самсонов]

18 часов назад, Zveropas сказал:

 Но это все детали.

Такая схема помогает не запутаться в размерах. отмечайте прямо на профиле

[newsolutions]

Если нужно решить проблему вентиляции в данном случае.

Приточные клапаны могут помочь. Оконные или стеновые. 

[P.V.]

11 часов назад, Михаил Самсонов сказал:

Никогда так не делал) Это ж как надо не любить рамы?)

В раму можно вставить демонтированный стеклопакет. 

[Леха]

19 часов назад, Михаил Самсонов сказал:

Никогда так не делал) Это ж как надо не любить рамы?)

Это бизнес, ничего личного.

[ramzes]

Делайте спокойно импостами из любых профилей - новотекс 58, проплекс 58, кве 58 - подойдут любые из этих, проверено!  и вставляйте створку - никакого колхоза и будет смотреться эстетично!