Максимальный размер глухого окна.

[saesaae]

Господа профессионалы. Помогите определиться. Исходные данные следующие. 21 этаж жилого дома. Остекление лоджии под утепление. Три рамы. Глухарь и створка, глухарь, створка и глухарь. Ширина лоджии 5600, высота проема 1900. Профиль или 70-й Проплекс, но вероятнее всего Декёнинк Фаворит Спейс. Стеклопакет двухкамерный, одно из стекол 6, остальные 4. Напыление мульти (зима/лето). Фурнитура Рото НТ в случае с Декёнинк или ГУ в случае с Проплексом.

Теперь вопрос. Вариант остекления предпочтителен первый. То есть тот, при котором на глухих окнах нет горизонтального верхнего импоста. В то же время я переживаю, что общая площадь глухого стекла 2.54 кв.м., что уже превышает, вроде как, ГОСТовские нормативы. Повторюсь, этаж 21. Ветер есть! Несколько компаний уверили меня, что без верхних импостов с такой компоновкой стеклопакетов окна будут чувствовать себя прекрасно в обозначенных условиях, никаких слипаний и линзований не предвидится. Но я все же сомневаюсь. Мои сомнения обоснованы?

[Sadikov GmbH]

Для 6 мм стекла нормальные размеры.

Глухие части нужно сделать отдельными окнами.

5600 мм разделить на 5 отдельных окон + два усилителя-компенсатора между ними.

 

А вот в плане удобство обслуживания непорядок.

[saesaae]

Сейчас у меня спроектировано и рассчитано таким образом, что крайние глухие части объединены со створками в одной раме (окне) с вертикальным импостом. Центральная глухая часть - это отдельная рама (окно). Вертикальный импост в этом смысле конструктивно менее надежен? Почему нельзя оставить так?

 

А под обслуживанием вы что подразумеваете, мойку или ремонт и сервис?

[Sadikov GmbH]

1. Конструкция 5600 мм требует разделения компенсатором.

2. Конструкция требует усилителей, так как высокие ветровые нагрузки.

3. Вертикальный импост будет слабее и петли устанавливать на него будет неправильно.

 

Имел в виду мойку.

[Леха]

Импосты поползут, штапики разойдутся, створки будет клинить по углам. Теоретически могут полопаться стеклопакеты.

 

Что мешает разбить на 2 изделия, как положено?

 

И, кстати, ограничение в 6 кв.м. для одного изделия придумано не для того, чтобы создавать трудности ловким и сообразительным....

[saesaae]

1. Конструкция 5600 мм требует разделения компенсатором.

2. Конструкция требует усилителей, так как высокие ветровые нагрузки.

3. Вертикальный импост будет слабее и петли устанавливать на него будет неправильно.

 

 

Имел в виду мойку.

1. Если я правильно понимаю, компенсатор создает дополнительный термомост и монтируется именно в профили соседствующих окон. Я правильно понимаю?

2. Что из себя представляют усилители, и как они монтируются? (я спрашиваю, чтобы потом понимать, что меня не обманывают в процессе монтажа).

3. Понял.

По поводу мытья, их при любом раскладе мыть не супер удобно, с этим приходится мириться, благо делать это придется раз в год).

 

Импосты поползут, штапики разойдутся, створки будет клинить по углам. Теоретически могут полопаться стеклопакеты.

 

Что мешает разбить на 2 изделия, как положено?

 

 

И, кстати, ограничение в 6 кв.м. для одного изделия придумано не для того, чтобы создавать трудности ловким и сообразительным....

Так ничего не мешает, кроме, разве что, удорожания конструкции. Я же потребитель. Я не знаю как положено, потому и задал вопрос в этой теме. И благодарен вам и Sadikov GmbH за столь оперативные комментарии. А фирмы, в которые я обратился, все как на подбор предложили мне вариант с вертикальным импостом.

По поводу ограничения в 6 кв.м., ГОСТ изучил, но в силу своего дилетантства в этом вопросе и статуса "потребителя" полагал, что ограничение распространяется на стеклопакет.

 

Если подытожить, то верхний дизайн возможен при условии соблюдения следующих рекомендаций: 6 мм одно из стекол стеклопакета, 5 отдельных окон (рам), скрепленных между собой усилителями и компенсаторами.

[saesaae]

И, кстати, ограничение в 6 кв.м. для одного изделия придумано не для того, чтобы создавать трудности ловким и сообразительным....

 

А кстати, при конструкции глухое и створка через импост мы получаем общую ширину окна 1366+750=2115, что при умножении на высоту проема 1900 дает площадь 4 кв.м. Мы ведь с головой укладываемся в обозначенный норматив 6 кв.м. То есть отказ от импоста в данном случае будет продиктован лишь тем, что по своим силовым характеристикам створку надежнее вешать на профиль рамы окна, а не на импост, я правильно понимаю?

[Сергей Алексеев]

А кстати, при конструкции глухое и створка через импост мы получаем общую ширину окна 1366+750=2115, что при умножении на высоту проема 1900 дает площадь 4 кв.м. Мы ведь с головой укладываемся в обозначенный норматив 6 кв.м. То есть отказ от импоста в данном случае будет продиктован лишь тем, что по своим силовым характеристикам створку надежнее вешать на профиль рамы окна, а не на импост, я правильно понимаю?

На раму жёстче. И у вас, не забывайте, 21-й этаж, сопротивление на ветровую нагрузку никто не отменял.

[Леха]

А кстати, при конструкции глухое и створка через импост мы получаем общую ширину окна 1366+750=2115, что при умножении на высоту проема 1900 дает площадь 4 кв.м. Мы ведь с головой укладываемся в обозначенный норматив 6 кв.м. То есть отказ от импоста в данном случае будет продиктован лишь тем, что по своим силовым характеристикам створку надежнее вешать на профиль рамы окна, а не на импост, я правильно понимаю?

Посчитайте прочность стойки на ветровые нагрузки, иначе клиент за этот ветряной барабан будет сильно огорчаться.

 

Только по моим приблизительным и неточным прикидкам требуемый момент инерции должен быть 5,3. Максимальный имеющийся для армированного импоста, вроде бы, 2,3.

 

Можно, конечно, усилить, но это уже не бюджетно.

[nnv2812]

посчитайте прочность стойки на ветровые нагрузки...

А в каком славном городе???

 

В Москве, до 70 метров высоты, для угловой зоны 10,42 см^4 или 6,56 см^4 для рядовой.

[Леха]

Во! Не в 5, а в 8 раз.

А то тростниковые замки и соломенные стены

[жека095]

Кроилово приведет к беде..

Добавьте в Ваш бюджет тыс. 15-20 и сделайте нормально. По крайней мере про ветровую нагрузку забудете и получите столь желаемую конденсирующую душегубку.