P.V. Posted December 28, 2016 Share Posted December 28, 2016 Вообще ситуация прямо противоположная той, которая обычно на форуме с подобным остеклением. В данном случае - присоединение лоджии не планируется; - заказчик щепетильно выбирал цвет, дабы попасть в тон фасада... Не знаю, что на что менялось и будет ли эта лоджия "утепляться" и т.д., и т.п., но замерщик явно поступил непрофессионально, порекомендовав заказчику изменить конфигурацию окон, относительно существующей разбивки, БЕЗ объяснения неправомерности такой переделки и возможных последствий. Все так делают, будет удобней... это не аргумент, а следование стадному инстинкту. Чтобы данная ситуация не мозолила глаза в будущем, я бы рекомендовал следующее: Остановить работы. Написать письменную претензию по ситуации. Требовать переделки существующих окон по разбивке. Учитывая, что переделка - это минимальные затраты по материалам (передвинуть импоста и переделать створки со стеклопакетами), сами работы можно сделать, как по месту, так и на фабрике, ситуация вполне решаемая. Логичным будет даже оплатить материалы, а выполнение работ оставить фирме. На сайте Мосжилинспекции написано, что можно делать при перепланировке, а что нельзя. Внешний облик многоквартирных домов менять нельзя. Если клиент сам решил поменять внешний вид, замерщик должен предупредить, а тут замерщик инициатор. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zar1 Posted December 28, 2016 Author Share Posted December 28, 2016 Вчера вечером (вторник) со мной связался специалист по устранению недоделок -договорились о встрече в Чт. К обеду сегодня (среда) связался со мной зам директора ХХХХ, проинформировав меня, что изменение фасада не допустимо и будем исправлять ситуацию после встречи в четверг с их специалистом на квартире. Что интересно, при первом замере и просчете, смотрю, у нас был просчет - как есть (то есть все без изменения фасада). Было решено сотрудничать и вот на втором замере, потерял бдительность. Расслабился. и вот а финал вышел таким: Для меня визуально центр одинаковые окна. Но это не так. Одно окно на четверть клеточки шире, да и цифры говорят о этом. Написал претензию. Первый мой пост был эмоционален. Вот в сухом остатке в виде претензии. Отправил в офис ХХХХ, где заказывал окна. Претензия. Высылаю Вам вопросы по заказу на ул. ххххххххх Я обратился к Вам с целью поменять окна, которые были установлены при строительстве нового дома. Основной вопрос был, чтобы фасад дома не был изменен при замене окон (цвет окон со стороны улицы должен быть серым, и сетка оставаться той же). При замене окон на балконе это было полностью соблюдено. По окнам в комнате ситуация следующая. Изначально были установлены окна со следующими размерами (ширина): одно окно 500 мм, одно окно 730 мм и два окна 770 мм. Т.е. визуально у меня было три окна одного размера и одно окно (крайнее) меньшего размера. При повторном замере Ваш специалист ХХХХХХХХХХХ предложил сделать два окна по краям по 500 мм. Дизайн фасада изменился существенным образом (высылаю фото) и у меня в комнате теперь окна 3-х размеров (500, 780 и 950 мм)! Для чего мне в комнате 3 разных размера окна? Сейчас также есть проблема с установкой откосов в комнате. Примерно на 2 см превышен размер окна по монолитной балке (превышен размер проема). Это проблема есть по окнам в комнате и в окнах между комнатой и балконом. На балконе этой проблемы нет. Для нормальной установки откосов требуется изменение размеров окна по высоте. 1. Зачем мне нужны существенные изменения размера фасада и проблемы с Управляющей компанией? 2. Какая квалификация данного специалиста и как давно он работает в Вашей компании? 3. Знают ли замерщики, что менять дизайн фасада здания нельзя? 4. Какую ответственность несет замерщик? 5. Какие выходы Вы можете предложить из сложившейся ситуации? P.S. Заказ окон - это комплексная работа. Пока у Вас менеджеры сами по себе, установщики сами по себе, замерщик сам по себе. Вот пусть замерщик приезжает и решает с Вашими установщиками, как окна оказались на 2 см меньше положенного. Повторюсь, завтра будем встречаться со специалистом. Он скажет, что и как. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted December 28, 2016 Share Posted December 28, 2016 Внешний облик многоквартирных домов менять нельзя. Если клиент сам решил поменять внешний вид, замерщик должен предупредить, а тут замерщик инициатор. Вы же тоже принимаете решения о покупке чего-то или заказе какой-то услуги часто на основе мнения специалиста в данной области, в качестве которого вы видите продавца, консультанта и т.п. Принимать его мнение или нет это сугубо ваше личное дело. Само собой, данный человек не несет никакой юридической ответственности за непрофессиональную консультацию. Можно ему сказать просто что он *удак. А оснований для замены или переделки изделия я лично не вижу. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted December 28, 2016 Share Posted December 28, 2016 Если клиент сам решил поменять внешний вид, замерщик должен предупредить, а тут замерщик инициатор. Письменно (в ответ на претензию) это может быть опровергнуто. Особенно если в договоре будет пункт: "по техническому заданию заказчика", тогда подрядчик умывает руки. P.S. Никто не присутствовал при замере окон и утверждение выше сказанного пока только с одной стороны. Нужно дождаться ответа подрядчика. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 В данной ситуации надо просто заказчику обозначить свою позицию. Перспективы будут понятны по ходу. Не вижу причин этого не делать. Вопрос второй, договор на месте оформлялся замерщиком или в офисе менеджером. Если в офисе, была ли указана при замере существующая разбивка окон, для окончательного согласования конфигурации с заказчиком? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
жека095 Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 А не посмотреть ли нам сам замерочный лист? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 Вы же тоже принимаете решения о покупке чего-то или заказе какой-то услуги часто на основе мнения специалиста в данной области, в качестве которого вы видите продавца, консультанта и т.п. Принимать его мнение или нет это сугубо ваше личное дело. Само собой, данный человек не несет никакой юридической ответственности за непрофессиональную консультацию. Можно ему сказать просто что он *удак. А оснований для замены или переделки изделия я лично не вижу. Основание одно- осознание сделанной ошибки, под влиянием внешних факторов. И лучше исправить сейчас, чем пользоваться тем, что потенциально не устраивает. Разбор полетов замерщика, поиск юридических обоснований для переделки- это уже действия для конфронтации, а не для поиска компромиссных решений. У меня люди тоже иногда лишнего (умничают) позволяют на объекте, но, как правило, эта шелуха отсекается при дальнейшем анализе информации поступившей с осмотра(замера) и оформлении договора, а если замерщик потенциально выдает бред, то он получает внушение и перспективу разруливать свой бред, за свой счет. Ему на пользу и мне спокойней за фирму в дальнейшей деятельности. По уму, формально, действия замерщика должны быть регламентированы внутренней инструкцией предприятия. Выехал художник на объект.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 По уму, формально, действия замерщика должны быть регламентированы внутренней инструкцией предприятия. но это уже внутренний разбор полёта. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 (edited) выше сообщения от ТС появились... Edited December 29, 2016 by P.V. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 При повторном замере Ваш специалист ХХХХХХХХХХХ предложил сделать два окна по краям по 500 мм. Предложил под дулом пистолета? Или вначале напоил дурманящими средствами? И белиберду про невозможность установить откосы не пишите, она смешна. Диагноз понятен, кто-то после установки сказал про неизменность фасада, и мозг лихорадочно заработал в поисках способа отморозить забесплатно новые окна. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zar1 Posted December 29, 2016 Author Share Posted December 29, 2016 (edited) Сегодня В Чт с утра был специалист по устранению недоделок. Предварительное решение. Менять 6 окон. 4 в комнате и 2 между комнатой и балконом. Выход на балкон -также есть недостатки, но их решить проще-оформили и договорились что нужно делать. Сифонило окно на балконе-регулировка будет выполнена. Также договорились как это сделать. После новогодних праздников должен приехать замерщик на повторный замер. Edited December 29, 2016 by Rexther НЕ вводите общественность в заблуждение. Вы не забанены, в отношении Ваших сообщений, всего-то действует режим премодерации. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zar1 Posted December 29, 2016 Author Share Posted December 29, 2016 Да нет, не под дулом пистолета и без одурманивающих свойств. Просто предложил. Я согласился. Факт. И подписал бумаги. Факт. Упустил из виду это... иногда такое бывает. Шит из хепенс по-английски звучит. Иногда дерьмо случается - перевод такой. Никто мне не говорил. Я сам это знал и понял, когда увидел с улицы. Сам я это не предлагал. Откосы возможно, как я понимаю, поставить П-образные. Дизайнер против такого выхода. По откосам сказал мастер, который пришел их устанавливать с этой же фирмы. Не я это придумал. И мозг лихорадочно не думал. Он был в шоке. Я готов отвечать за свои ошибки. О чем и написал. И предупредил других, чтоб не обращались в эту фирму, потому что - потому. Правда то, как решает возникшие сложности фирма, вызывает уважение, а решает пока достойно, по крайней мере для меня. П.С. По премодерации понял. Я думал, что это своеобразный вид бана после моих высказываний 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 29, 2016 Share Posted December 29, 2016 zar1, так и отлично, что все хорошо складывается! Для завершения картины мира- по окончании процесса информируйте в теме результатом работ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted December 30, 2016 Share Posted December 30, 2016 Диагноз понятен...Желчь не красит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted December 30, 2016 Share Posted December 30, 2016 Желчь не красит. А в чём Вы видите ошибку подрядчика? Он проект неправильно сделал и ввёл в заблуждение заказчика? Замерщик предложил то, что считает более удобным, это было принято, а потом уже принятое не понравилось. Конфигурация изделия не влияет на качество изделия. Да и откосы поставятся легко и без стартовых. Проблемы нету! Есть капризы! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted December 30, 2016 Share Posted December 30, 2016 (edited) Проблемы нету! Есть капризы! Угомонитесь уже, любезнейший. Заказчик и подрядчик, судя по всему, ко всеобщему удовольствию между собой разберутся. Без вас. И без меня. Сами. Edited December 30, 2016 by Antipov Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted December 30, 2016 Share Posted December 30, 2016 Угомонитесь уже, любезнейший. Заказчик и подрядчик, судя по всему, ко всеобщему удовольствию между собой разберутся. Без вас. И без меня. Сами. Да я-то "угомоненный". Ответил то Вам, а не ТС. 99% форумчан завернуло бы с такой претензией. Ну, а данный подрядчик просто пошёл на уступки, или мы до конца чего-то не знаем. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted December 30, 2016 Share Posted December 30, 2016 И предупредил других, чтоб не обращались в эту фирму, потому что - потому. Ошибочное мнение. Обосную - все ошибаются. Компания крупная и если один что-то сделал (на ваше усмотрение не так), то вся компания не может быть плохой. P.S. Тем более, что пишите - пошли на переделку по претензии. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 31, 2016 Share Posted December 31, 2016 Славить надо в веках? Какой расклад, такое и мнение. После того, как "твоя фирма" с четверга по вторник в несознанке, а щепетильный выбор цвета не повод для соблюдения расстекловки. Славим? Не сарай, чай, стеклим) Заказчик - самокритичен и объективен по ситуации. Подрядчик - готов признавать неформальные промашки и их исправлять. Все будет норм, и заслуженный отзыв будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zar1 Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 В пт 13 января был замерщик. Решили основной блок, где 4 окна и 2, которые выбились из размеров, будем менять 2 окна (которые выбиваются из фасада). То есть 4 окна снимут и 2 новых поставят. Выбиваться из фасада не будем. Потом, где стояло 2 окна в комнате между комнатой и балконом. Будем подпиливать пенобетон - порядка 2 см (это будут делать монтажники), чтобы нормально поставить откосы. В кухне выход на балкон - будем пилить-подпиливать проемы (монтажники будут делать). Проблема в том, что ставят окна одни, а другие монтируют откосы, если бы все делала одна бригада, то тогда на стадии монтажа уже бы все это решили, так как монтажники понимали, что исправлять придется им, а не другой бригаде. Теперь в течении 9 дней изготовят изделие, как я понял, и приедут монтажники делать эти работы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 В пт 13 января был замерщик. Решили основной блок, где 4 окна и 2, которые выбились из размеров, будем менять 2 окна (которые выбиваются из фасада). То есть 4 окна снимут и 2 новых поставят. Выбиваться из фасада не будем. Потом, где стояло 2 окна в комнате между комнатой и балконом. Будем подпиливать пенобетон - порядка 2 см (это будут делать монтажники), чтобы нормально поставить откосы. В кухне выход на балкон - будем пилить-подпиливать проемы (монтажники будут делать). Проблема в том, что ставят окна одни, а другие монтируют откосы, если бы все делала одна бригада, то тогда на стадии монтажа уже бы все это решили, так как монтажники понимали, что исправлять придется им, а не другой бригаде. Теперь в течении 9 дней изготовят изделие, как я понял, и приедут монтажники делать эти работы. Какой то х*рней маетесь. Пилить какие-то проемы зачем-то. П.С. В чем проблема найти нормальную контору, где монтажники и откосы ставят. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 Честно говоря, по фотографиям выше у меня не возникло вопросов по установке откосов. Вроде противопоказаний нет, везде норма. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zar1 Posted January 17, 2017 Author Share Posted January 17, 2017 Ставить можно, да только П-образные откосы. Нормальную контору найти? Так вроде и нашел нормальную. Кто же знал, что ставят одни окна, а откосы ставят другие. Сейчас вот исправляют. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи- так, кажется, звучит фраза.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Что вы имеете в виду под П-образными откосами? Установка на П-профиля или без светового раскоса откосы? Не вижу (к слову) никакой проблемы в установке окон двумя бригадами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Ставить можно, да только П-образные откосы. Нормальную контору найти? Так вроде и нашел нормальную. Кто же знал, что ставят одни окна, а откосы ставят другие. Сейчас вот исправляют. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи- так, кажется, звучит фраза.... Поделюсь, так и быть, секретом. Берете ПВХ откос, из сэндвич-панели который. Обрезаете по правилу ножом край откоса мм 5, только не насквозь, а первый лист. Подкладочный лист остается. Пенополистирол вычищаете ножом. И получается что-то вроде четверти или выборки, по типу как это делают на деревянных откосах. Заводите откос за раму подкладочным листом. А лицевой лист упирается в раму. Так получаете нормальный откос без стартового (он же начальный, он же П-шка) профиля. При малом зазоре. Если и этого недостаточно, можно прекрасный откос сделать без профиля, уперев всю панель в раму. Не вижу (к слову) никакой проблемы в установке окон двумя бригадами. Когда они друг на друга стрелки, не известно зачем, не переводят. Я таких товарищей не редко вижу. Начинают доказывать, что облажался замерщик или монтажник, или еще кто. Вместо того, чтобы спокойно сделать работу, при необходимости подогнать что-то по месту. Как будто им от этого премию какую дадут или еще что. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.