IgorKST Опубликовано: 7 ноября, 2016 Share Опубликовано: 7 ноября, 2016 Добрый день. Планирую застеклить веранду. Веранда неотапливаемая холодная. Существует 4 проема для остекления. 2 проема под окна: ВхШ 2,20х3,63; 2,20х4,39 2 проема под стеклянные двери: ВхШ 3,00х3,63; 3,00х4,39 Подскажите, какой лучше профиль выбрать? Везде предлагают Проведал, но судя по отзывам он очень хлипкий, а площадь остекления существенная. Спасибо. Остекление веранды-А1.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 7 ноября, 2016 Share Опубликовано: 7 ноября, 2016 Не очень понятно, что такое в Вашем понимании "стеклянные двери" Тем более в проемах 3х3,6 3х4,4 ... Оконные проемы - под Проведалом имеете в виду раздвигушки? Тогда высота 2,2 - слишком велика. По-хорошему для него 1,5 м - предельная высота. Можно над раздвигушкой поставить глухарь 700 мм и тогда сама раздвигушка будет нормальных габаритов по высоте. Подумайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 8 ноября, 2016 Share Опубликовано: 8 ноября, 2016 Не очень понятно, что такое в Вашем понимании "стеклянные двери" Тем более в проемах 3х3,6 3х4,4 ... Оконные проемы - под Проведалом имеете в виду раздвигушки? Тогда высота 2,2 - слишком велика. По-хорошему для него 1,5 м - предельная высота. Можно над раздвигушкой поставить глухарь 700 мм и тогда сама раздвигушка будет нормальных габаритов по высоте. Подумайте. Все так, да не совсем. Конечно за последние годы проведалоподобные системы в базовом виде да с облегченными профилями все больше похожи на фольгу. Но если рассматривать комплексные системы а-ля Алютех ALT100 или СИАЛ КП40 (да там у них много вообще всего, но как-то бестолково представлено) или что-то подобное, то там есть, во-первых, усиленные створки, позволяющие делать створки подобной высоты, во-вторых, невысокие нижние направляющие, устанавливаемые на пол, которые позволяют организовать нормальный вход с раздвижными створками. Короче резюме такое, если поставщик конструкций грамотный, он это сам предложит, но чудес по цене и срокам ждать не стоит. Нормальные полновесные профиля вряд ли лежат на складах и цена у них соответствующая. У нас поставщик СИАЛА оперативно таскает с завода, но на малом объеме может и обломать. Если Ваш поставщик конструкций не специалист, то конечно он Вам предложит стандартные профили створок и т.п. Такая конструкция нормально работать не будет - расхлещет быстро. В Яндексе по указанным мною системам ищутся каталоги - можно посмотреть, о чем речь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 8 ноября, 2016 Share Опубликовано: 8 ноября, 2016 Согласен. В каталогах есть очень интересные решения. Совершенно другой вопрос - есть ли эти решения в жизни и есть ли те, кто этими решениями пользуется ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IgorKST Опубликовано: 8 ноября, 2016 Автор Share Опубликовано: 8 ноября, 2016 Все так, да не совсем. Конечно за последние годы проведалоподобные системы в базовом виде да с облегченными профилями все больше похожи на фольгу. Но если рассматривать комплексные системы а-ля Алютех ALT100 или СИАЛ КП40 (да там у них много вообще всего, но как-то бестолково представлено) или что-то подобное, то там есть, во-первых, усиленные створки, позволяющие делать створки подобной высоты, во-вторых, невысокие нижние направляющие, устанавливаемые на пол, которые позволяют организовать нормальный вход с раздвижными створками. Короче резюме такое, если поставщик конструкций грамотный, он это сам предложит, но чудес по цене и срокам ждать не стоит. Нормальные полновесные профиля вряд ли лежат на складах и цена у них соответствующая. У нас поставщик СИАЛА оперативно таскает с завода, но на малом объеме может и обломать. Если Ваш поставщик конструкций не специалист, то конечно он Вам предложит стандартные профили створок и т.п. Такая конструкция нормально работать не будет - расхлещет быстро. В Яндексе по указанным мною системам ищутся каталоги - можно посмотреть, о чем речь. Спасибо за ответ. Я это уже понял, исходя из общения с поставщиками. Я думаю сделать дополнительное усиление (горизонтальную балку) в проемах высотой 3,0 м на высоте 2,20 м от пола, чтобы туда вставить обычные балконные двери, а сверху сделать глухое остекление, таким образом уйду от сложных и заказных изделий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 8 ноября, 2016 Share Опубликовано: 8 ноября, 2016 Если усилить каждую створку сварной конструкцией из стальной проф. трубы 40х20х2 да еще с тягами, то можно из стандартной системы выполнить работоспособные створки "3-х метровой высоты": Да ролики усиленные поставить: http://forum-okna.ru...showtopic=31221 Соответственно если смотреть на сборные изделия, то все стандартное (раздвижку соберет любой гаражник, произвести качественную сварку ст. трубы - не проблема для мало-мальски опытного металлопроизводства, соединить все вместе - также вообще не проблема). P.S. Приблизительно вес 1 "усиленной" створки ~46 кг: стекло закаленное #5мм - 36 кг; стальная проф. труба 40х20х2 - 14 кг; алюм. створка - 4 кг; тяги - 2 кг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 8 ноября, 2016 Share Опубликовано: 8 ноября, 2016 Вот такое проведальное часто заказывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 8 ноября, 2016 Share Опубликовано: 8 ноября, 2016 Вот такое проведальное часто заказывают. Сугубо ИМХО: себе такое и так делать не стал бы ... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 9 ноября, 2016 Share Опубликовано: 9 ноября, 2016 Вот ставил другу. Задача была максимально дешево застеклить крыльцо. Стекло использовал 4 мм бронза в массе закаленное. По поводу усиленных профилей, они почти во всех каталогах поставщиков присутствуют. Только сами поставщики их в глаза не видели ни разу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 10 ноября, 2016 Share Опубликовано: 10 ноября, 2016 ... Задача была максимально дешево застрелить крыльцо. ... Оговорка по Фрейду? Грохнуть то есть? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IgorKST Опубликовано: 10 ноября, 2016 Автор Share Опубликовано: 10 ноября, 2016 Сугубо ИМХО: себе такое и так делать не стал бы ... Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, а как же сделать правильно? Я остановился на таком же проведальном варианте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 ноября, 2016 Share Опубликовано: 10 ноября, 2016 Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, а как же сделать правильно? Я остановился на таком же проведальном варианте. Если говорить о такой конструкции: То тут проем наверно 3х4 (ВхШ) ... Тут НАДО ставить витраж из фасадки и в него уже двери. Наверно можно было бы сгомозить этот же витражик из какой-нибудь оконно-дверной серии (статику надо считать), но не из Р400 ТОЧНО. Потому как нет в ней усиленных импостов. И держать ни ветер, ни динамические нагрузки от той же двери ему просто нечем. Можно бы, конечно, использовать усиление сталью или, на худой конец, алюминием, но ... это будут уже такие городушки - смотреть противно. Так что тут фасадка. И, кстати, я может чего не вижу, но там открывается только дверь - будет парилка летом. В жару. Я бы делал форточки с HauTau, например, или с чем-то аналогичным. По Вашей затее - я писал выше (про окошки) - отсекать проем по высоте. А про двери я так и не понимаю, что именно Вы подразумеваете под понятием "стеклянная дверь." В Вашем случае я бы смотрел (в вопросе о дверях) в сторону систем типа KRWD-45 и аналогичных. И посчитал в большой проем витражик с усиленными импостами. Посчитал - по статике сначала. А потом уже по деньгам. Ну и, если из такой системы не пройдет, тогда фасадка. Вот ставил другу. Задача была максимально дешево застеклить крыльцо. Стекло использовал 4 мм бронза в массе закаленное. По поводу усиленных профилей, они почти во всех каталогах поставщиков присутствуют. Только сами поставщики их в глаза не видели ни разу... Приятно .... Изящно. И не дорого. Для себя делать можно. Клиенту на заказ, под договор - не стал бы. То, что сейчас продают под вывеской "provedal" ... и в части профиля, и в части фурнитуры ... сомнительно ... А тут предельные нагрузки, в частности, на ролики. Думаю, они должны быть планово-расходным материалом в таком решении. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 10 ноября, 2016 Share Опубликовано: 10 ноября, 2016 А тут предельные нагрузки, в частности, на ролики. Думаю, они должны быть планово-расходным материалом в таком решении. Ролики - это да, расходный материал. Особенно если покраска антиками или шагренью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 ноября, 2016 Share Опубликовано: 10 ноября, 2016 Ролики - это да, расходный материал. Особенно если покраска антиками или шагренью. В Вашем случае (ставили другу) все немного упрощается за счет личного контакта. А по поводу "на продажу" ... Я несколько раз бывал в Египте, в Турции, в Израиле - на отдыхе. Так вот там очень распространено именно такое решение. Правда, профиля несколько массивнее, чем современный нам "проведаль", но - никаких горизонтальных импостов, стекло 6 мм (даже не каленое, как я понимаю), ролики не самые мощные, но и не совсем барахло. С учетом эксплуатации туристами ... все это находится в разных стадиях поломанности, но как-то все же работает. Но, думается, наш частный клиент не будет доволен таким результатом ... Так что на продажу - не стал бы делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 ноября, 2016 Share Опубликовано: 10 ноября, 2016 То тут проем наверно 3х4 (ВхШ) ... Тут НАДО ставить витраж из фасадки и в него уже двери. Истину глаголите Вот так и делал еще в далеком 2009 году (см. вложение фото). Верхняя "лестница" из фасадки. Размеры проема были 3000х3700мм (bxh). Потом встраивали подъемно-раздвижную систему Reynaers CP 155 LS. P.S. А тут с проведаля, да еще и без фасадки, колхоз 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 ноября, 2016 Share Опубликовано: 10 ноября, 2016 Ну ... СР 155 - по цене-то будет космос. Особливо по сравнению с "проведалькой" ... тем болеЕ она ж еще и "теплая" ... Царь-система. Нравится она мне. Работал когда-то ... Коротенько, правда... Потому и "не кусают" ... Потому и думают люди в первую очередь о ней. Думают сэкономят (а кто не хочет сэкономить-то в нынешнее время? ... ) Но проемчики ... требуют к себе внимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 14 ноября, 2016 Share Опубликовано: 14 ноября, 2016 Ну ... СР 155 - по цене-то будет космос. Особливо по сравнению с "проведалькой" ... тем болеЕ она ж еще и "теплая" ... Информация по стоимости (габариты: 2960(h) x 4337 мм) просто для ознакомления: 1) Конструкция из "холодного" алюминиевого профиля "Проведал" 2-х полозная, с 4 рабочими створками: 70 000 руб. + 55 000 руб. за тюнинг "доработку напильником - стальные рамы, тяги, усиленные ролики". 2) Конструкция из "теплого" алюминиевого профиля "CP155LS HI" 2-х полозная (4 секции) с 2 центральными раздвижными створками: 663 800 руб.!! "с учетом заполнения: 6 закаленное - 24 Аргон - 6 закаленное с энергосбережением". P.S. И это стоимость конструкций без учета доставки на объект, крепежа к проему и монтажных работ )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 14 ноября, 2016 Share Опубликовано: 14 ноября, 2016 3) Конструкция из "холодного" алюминиевого профиля "Проведал" с распашной штульповой дверью - 35 000 4) Конструкция из "фасадки" + дверь из 50-го алюминия в одно стекло - 120 000 (цены навскидку) И что выбирает заказчик? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 14 ноября, 2016 Share Опубликовано: 14 ноября, 2016 Эт-та .... Мужики. Я понимаю, что вы не коммерции для, а совести ради (я верно понимаю-то, а? ) ... Но Правила блюдем неукоснительно! ... (какое длинное слово ... или мадеры много сегодня? ... ) Короче говоря - все соотношения вполне себе ожидаемые. Я бы выбрал фасадку. Как раз по соотнощению функционал/стоимость ... А далее - все не тут. Все торги и ценники, договоры и условия - все как-то междусобойчиком решайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 15 ноября, 2016 Share Опубликовано: 15 ноября, 2016 Я бы тоже выбрал фасадку, если только вся веранда была бы сделана под неё. А когда фундамент, крыша и стены будут стоить в 10 раз дешевле остекления, то имхо фасадка там не к месту, а колхоз из проведалки как раз и по цене, и по уровню уместен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 15 ноября, 2016 Share Опубликовано: 15 ноября, 2016 М-да... сравнивают Проведаль и Reynaers CP 155 LS На тех фото, что я выше выложил, был и Проведаль, только из Проведаля мы туда москитные сетки сделали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.