Расчет стойки и ригеля

[dima7771980]

Прошу специалистов посмотреть данный расчет и выразить свое мнение на счет правильно ли подобраны стойка (Алютех арт. AYPC.F50.0102) и ригель (Алютех арт. AYPC.F50.0203).

Подрядчик применил их на моем доме, самый большой витраж размером 5600 ширина на 3300 высота, средний 3600 на 3300 и малый 2400 на 3300 мм.

 

Стеклопакеты 4-16-4-10-4.

[nnv2812]

Прошу специалистов посмотреть данный расчет и выразить свое мнение на счет правильно ли подобраны стойка (Алютех арт. AYPC.F50.0102) и ригель (Алютех арт. AYPC.F50.0203).

Подрядчик применил их на моем доме, самый большой витраж размером 5600 ширина на 3300 высота, средний 3600 на 3300 и малый 2400 на 3300 мм.

 

Стеклопакеты 4-16-4-10-4.

Нужны общие виды витражей (шаг стоек/ригелей), данные по зданию, разрезы по витражам...

Пока всё. Возможно, что после ещё будут вопросы.

[dima7771980]

Нужны общие виды витражей (шаг стоек/ригелей), данные по зданию, разрезы по витражам...

Пока всё. Возможно, что после ещё будут вопросы.

[Lega Sega]

Нужны общие виды витражей (шаг стоек/ригелей), данные по зданию, разрезы по витражам...

Пока всё. Возможно, что после ещё будут вопросы.

Да и еще район строительства указать не мешает, а то в профиле написано Ульяновск, а витраж у ТС может и в Караганде быть.

Разрез нужен, чтобы было понятно, как витражи крепятся вверх-вниз или возможно с промежуточным креплением.

Для расчета ветровой надо высоту установки витражей, высоту, ширину здания, район застройки - в поле или в городе.

Ну и схему витража, как сказано выше.

[Ruslan R]

Подрядчик применил их на моем доме...

 

А потребовать от подрядчика статический расчет не пробовали? Имеете полное право как заказчик. Далее статический расчет выложите сюда в тему и уже потом скажем правильность расчета.

[nnv2812]

 

А потребовать от подрядчика статический расчет не пробовали? Имеете полное право как заказчик. Далее статический расчет выложите сюда в тему и уже потом скажем правильность расчета.

ГОСТ 21.502-2007

п.4.5: Расчеты металлических конструкций, выполняемые на всех стадиях проектирования, заказчику не выдаются (если иное не предусмотрено договором).

Расчеты оформляют как текстовой проектный документ и сдают на хранение в архив организации-разработчика.

[Ruslan R]

ГОСТ 21.502-2007

п.4.5: Расчеты металлических конструкций, выполняемые на всех стадиях проектирования, заказчику не выдаются (если иное не предусмотрено договором).

Расчеты оформляют как текстовой проектный документ и сдают на хранение в архив организации-разработчика.

 

Думаете, подрядчик владеет этой информацией?

[nnv2812]

 

Думаете, подрядчик владеет этой информацией?

Когда я выступаю в роли подрядчика, то владею...

[Alex IlI]

Намекаю. Модераторы иногда спят.

[Alex IlI]

В принципе, малая стойка вполне проходит, если только край фасада из ал. профиля отстоит на метр и более от угла здания, и, если действительно, он не смотрит на поле протяжённостью метров 600, кажется. Ригель безусловно проходит.

[Ruslan R]

В принципе, малая стойка вполне проходит, если только край фасада из ал. профиля отстоит на метр и более от угла здания, и, если действительно, он не смотрит на поле протяжённостью метров 600, кажется.

 

А вот и не проходит и раза в 2 не проходит. Стойка должна была быть AYPC.F50.0104

[nnv2812]

dima7771980 (16 июля 2016 - 23:15) писал:

 

 

 

Вы шага ригелей так и не написали. По весу, для толщины стёкол 12мм выбранного 0203 хватит, но вопрос по формуле, если считать высоту 3300 и ширину 1160.

По стойке - слабовата. Если брать высоту 3300мм (как в первом сообщении), то надо 0103. Если как в расчёте 3350мм, то и она немного не дотягивает.

01-Экспресс прогиб.pdf

[Ruslan R]

Ульяновск стоит на берегу р.Волга. С ветровой нагрузкой 300Па я бы не торопился... Знать бы куда фасад дома выходит и как далеко от реки...

[Alex IlI]

 

А вот и не проходит и раза в 2 не проходит. Стойка должна была быть AYPC.F50.0104

Вечно ты, Руслан, перезакладываешься. Если фасад выходит на угол здания, то достаточно 103 (впритык), а если дом на поле (Волгу) смотрит, то и 104-й не хватит.

Что-то мне подсказывает, что там 3 клетки по высоте.

ЗЫ. И что-то мне также подсказывает, что вы с nnv2812 учитываете пульсационную составляющую (любимый местный предмет обсуждения), а её не факт, что есть. Хотя я её тоже учитываю, даже если её нет.

Так что я за 103 стойку.

[Ruslan R]

P.S. Стойка AYPC.F50.0104 была бы более правильным вариантом. И это при условии, что остекление только на первом этаже.

[Ruslan R]

... а если дом на поле смотрит, то и 104-й не хватит.

 

Хватит, я это уже учел...

 

Только не на поле, а на реку...

 

Если фасад выходит на угол здания, то достаточно 103 (впритык)...

 

Не хватит и хорошо не хватит

 

Вообщем ждем ТС и более детальной информацией - желательно фото самого фасада и фото пейзажа с окон этого фасада

[nnv2812]

Вечно ты, Руслан, перезакладываешься. Если фасад выходит на угол здания, то достаточно 103 (впритык), а если дом на поле смотрит, то и 104-й не хватит.

Что-то мне подсказывает, что там 3 клетки по высоте.

ЗЫ. И что-то мне также подсказывает, что вы с nnv2812 учитываете пульсационную составляющую (любимый местный предмет обсуждения), а её не факт что есть. Хотя я её тоже учитываю, даже если её нет.

Так что я за 103 стойку.

Для угла 0103 мала.

А пульсационную составляющую учитывает СП, я тут не виноват!

И подсказок про три ячейки по высоте не видел...

P.S. Бывал я в Ульяновске... там не все здания фасадами на берег или чисто поле. Да и судя по k=0,5 в показанном расчёте - тип местности В.

02-Экспресс прогиб.pdf

[Ruslan R]

Николай, почему в последнем расчете, коэффициент корреляции ветровой нагрузки 0,65 а не 0,75?

[nnv2812]

Николай, почему в последнем расчете, коэффициент корреляции ветровой нагрузки 0,65 а не 0,75?

Таблица 11.8, СП 20.13330.2011

Это для отрицательного, на углу здания. "Минус" у меня в голове. Эти расчёты для работы, а не заказчику...

[Lega Sega]

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=39614&view=findpost&p=384216

Вот это, как всегда, подход студента, по готовым формам в эксельке забитым. И типа мы по ним считаем и все стоит и главный продаван сказал, что там все правильно.

 

Блин, культ проссвет в массы:

СП 20.13330.2011

11.2 Пиковая ветровая нагрузка

Для элементов ограждения и узлов их крепления необходимо учитывать пиковые положительные w₊ и отрицательные w_- воздействия ветровой нагрузки, нормативные значения которых определяются по формуле

w_+(-) = w₀k(z_e)[1 + z(z_e)] с_р,+(-) v_+(-)

 

Стекляшки - это как раз и есть элементы ограждения.

И так далее, это где-то в 1,3 в 1,5 раза больше, чем просто с учетом пульсационной составляющей.

 

И по поводу коэффициента 1,4 в этом расчете.

4.2 Расчетное значение нагрузки следует определять как произведение ее нормативного значения на коэффициент надежности по нагрузке g_f, соответствующий рассматриваемому предельному состоянию. Минимальные значения коэффициента надежности g_f определяются следующим образом:

а) при расчете по предельным состояниям 1-й группы - в соответствии с 6.4, 7.2, 8.2.2, 8.3.4, 8.4.4, 9.8, 10.8, 11.1.12, 12.5 и 13.8;

б) при расчете по предельным состояниям 2-й группы - принимаются равными единице, если в нормах проектирования конструкций и оснований не установлены другие значения

 

Определения требуемого момента инерции - это расчет на прогиб как раз по предельным состояниям 2-й группы. Так что коэффициент 1,4 в данном расчете принят от лукавого.

 

Ну и типа там дальше старческое кряхтение - пердение и вспоминание пословиц: "Молодо - зелено", "Поспешишь, людей насмешишь"...

[Ruslan R]

И по поводу коэффициента 1,4 в этом расчете.

 

В том расчете, что в посте #3 данной темы не помог даже коэффициент надежности 1,4 , нужно еще использовать дополнительно "поправочный коэффициент на молодость", он должен быть равен минимум 2,5

 

P.S. "Коэффициент на молодость" зависит от возраста и опыта работы человека производящего расчет, для каждого он будет индивиуальный

[dima7771980]

Долго здесь модераторы проверяют сообщения, поэтому так неспешно отвечаю. Фото не могу выложить, так как здесь стоит ограничение на 100 кб. максимум, не совсем понял почему так?!

 

Дом стоит на окраине города, самый большой витраж выходит на север размером 5600 на 3300, дом одноэтажный от отмостки до козырька 4200 мм.

 

Размеры между стойками примерно 1160 мм, между стойками заполнение из 3х стекол (нижнее 800 высотой, среднее 1700, верхнее 800).

[Lega Sega]

Ну в общем, даже вот если не вспоминать про эти модные всякие пиковые нагрузки и прочие пульсационные. Даже если вспомнить, что в ЕС идет соотношение максимального прогиба 1/200, а не 1/300 как у нас (но, кстати, не более 15мм преимущественно). Вот как-то по опыту кажется 0102 маловато. Ригель, если исполнители крепление нормально сделали, еще может покатит.

[dima7771980]

Ну в общем, даже вот если не вспоминать про эти модные всякие пиковые нагрузки и прочие пульсационные. Даже если вспомнить, что в ЕС идет соотношение максимального прогиба 1/200, а не 1/300 как у нас (но, кстати, не более 15мм преимущественно). Вот как-то по опыту кажется 0102 маловато. Ригель, если исполнители крепление нормально сделали, еще может покатит.

Если бы я еще понимал, что такое "нормально сделали крепление ригеля", на два самореза их вкрутили с каждой стороны и все, крепление вроде внахлест. Забыл сказать что дом стоит в окружении деревьев, и других коттеджей.

[dima7771980]

Вроде модераторы повысили возможность для выкладывания файлов, вот витраж