ЕвгенияЕ Опубликовано: 23 августа, 2015 Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Здравствуйте! Неделю назад остеклили и отделали эркерный балкон. После первого сильного дождя во всех открывающихся рамах такая картина: Также сразу началась ржавчина на отливе: Еще одна проблема - продувание эркерных соединителей. При сильном ветре из этих дырок наверху дует поток холодного воздуха. Вопрос - как разговаривать с монтажниками по этим проблемам, что от них требовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 23 августа, 2015 Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Разговаривать с фирмой, монтажники скорей не при делах. Вежливо, но настойчиво. Требуйте замены всех отливов, козырьков на вариант от другой фирмы (в общем на качественный). Желательно на алюминиевый и доплата с вашей стороны. У вас есть верхний отлив-козырек (фото номер три). Он видимо ржавеет и стекает все это внутрь окна, в фальц (фото номер один). Ну к примеру, когда створки в откинутом (проветривании) положении. Другого варианта не могу себе представить. По эркеру требуйте проверить и исправить, когда будут менять козырьки, видно будет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 23 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Створки во время дождя все были закрыты, эта вода натекла в закрытые створки. Неужели бывают настолько некачественные козырьки и отливы, что сразу начинают ржаветь?? Их установили неделю назад. Почему замена должна быть за мой счет, если еще даже не подписан акт приемки? Я и так заплатила огромные деньги за это остекление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cyrus Опубликовано: 23 августа, 2015 Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Похоже на окалину от пиления болгаркой. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 23 августа, 2015 Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Раз были закрыты, не понятна тогда ржавчина, так как к примеру, саморезы (фото один) даже не поменяли цвета. А весь металл внутри профиля должен быть оцинкованный, и он расположен во внутренней камере. Так что ржавчина не принадлежит окну, и скорей всего от козырька. Точно можно узнать по месту. Требуйте выяснения. Пусть дадут ответ - откуда и как. Бывают и, скорей всего, это самодельные и очень дешевые. (Я и сам удивляюсь. видимо металл был не оцинкованный). Замена не за ваш счет, она-то как раз бесплатна. Я про замену стальных отливов на алюминиевые. Они вам должны стальные, а алюминиевые стоят дороже. Не доплатите - получите стальной. Он, конечно, не должен ржаветь, но с алюм. это вообще исключено. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 23 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Кажется, я примерно понимаю, откуда могла взяться ржавчина. Над моим балконом точно такой же, но неостекленный. Парапет оббит крашеным железом. И это железо начинает потихоньку ржаветь от дождей. Проблема, получается в том, почему и как эта ржавчина от соседского балкона вместе с дождем течет ко мне в закрытые рамы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Razamanaz Опубликовано: 23 августа, 2015 Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Ржавчина на профиле и отливах - металлическая стружка после монтажа. Если бы после монтажа рамы были вымыты - такой проблемы не было. Продувание через стык отделки и эркера не обязательно по вине исполнителя работ, возможно примыкание рам к балконному проёму выполнено герметично, а продувание совсем в другом месте. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serg190 Опубликовано: 23 августа, 2015 Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Как уже сказали, это окалина 100%. Уж сколько раз было сказано, нельзя ей резать вблизи пластиков, стекла, плитки и прочего. Вот только, что они могли резать, что могло попасть внутрь рамы, загадка. Обычно там стружка, когда эркер стягиваешь, но тут именно окалина. По продуванию, скорее всего плохо запенено эркерное соединение. Имхо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стандарт 31. Опубликовано: 23 августа, 2015 Share Опубликовано: 23 августа, 2015 Как от болгарки пыль металлическая. Возможно отлив пилили болгаркой, есть такие умельцы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 24 августа, 2015 Share Опубликовано: 24 августа, 2015 Возможно отлив пилили болгаркой, есть такие умельцы. Не обязательно окал от отливов. Договор мы не видели, потому и ВЕСЬ фронт работ знать не можем. Возможно болгаркой резали профтрубу или иной крепёж (типа подпяточника под эркерную трубу). Топикстартеру - если возможно, то предоставьте фотографии верхнего козырька со стороны улицы и балкон соседа выше этажом. Продувание можно устранить герметиком. Так как потолок уже установлен, то и комментарии о швах дать не представляется возможным. Если акт выполненных работ не подписан (из-за чего? возможно что-то не довезли или не доделали), просто потребуйте замены выявленных недостатков. Подписывать акт не бойтесь, просто перечислите недостатки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 24 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 24 августа, 2015 Договор был универсальный, одинаковый для всех клиентов. А фронт работ такой (в приложении был чертеж с описанием): остекление, утепление, отделка пластиком стен и пола, линолеум на пол. Никаких подробностей больше не было. Вот фото моего балкона снаружи: Сказали, что сделают так, что вода больше не будет литься через эти щели, а будет уходить на улицу. Но то, что она будет в рамах скапливаться - это неожиданность. Вот так стоят эркерные соединители, подпяточников (или как это называется) под ними нет. Правый верхний угол. Вот монтаж к стене. Вообще, конечно, работа сложная - с нуля превратить такой большой балкон почти в полноценную комнату. Но вот только тепло он совсем не держит, несмотря на все утепление. За ночь с закрытыми окнами температура равна уличной (18 градусов). Что будет зимой Акт пока не подписала (сегодня должна подписать), потому что не заменили 1 стекло на энергосберегающее. По договору все стекла с энергосбергающим напылением, по факту после самостоятельной проверки (монтажники отказались проверять это напыление, сказали, что не знают, как это делать) с помощью свечи оказалось, что на одном пакете его нет. Сегодня должны привезти новый пакет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 24 августа, 2015 Share Опубликовано: 24 августа, 2015 Вообще, конечно, работа сложная - с нуля превратить такой большой балкон почти в полноценную комнату. Но вот только тепло он совсем не держит, несмотря на все утепление. За ночь с закрытыми окнами температура равна уличной (18 градусов). Что будет зимой А щель между рамой и доской запенена уже?! А то с ней (с щелью) тепло держать не будет... Закрытое не отапливаемое будет где-то на 5 градусов теплее, чем на улице. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 24 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 24 августа, 2015 Щель запенена. По крайней мере, я надеюсь на это) Там уже приклеены подоконники. Но дует только сверху, от щелей у эркерных соединителей (фото в первом сообщении). Снизу ничего не продувает, так что, думаю, там все хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
absolute-boro Опубликовано: 24 августа, 2015 Share Опубликовано: 24 августа, 2015 Но вот только тепло он совсем не держит, несмотря на все утепление. За ночь с закрытыми окнами температура равна уличной (18 градусов). Что будет зимой Батарея, теплые полы имеются на балконе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 24 августа, 2015 Share Опубликовано: 24 августа, 2015 На последнем фото (примыкание к стене) что использовано? Подоконник? Или мне это кажется. Вверху протечки возможны из-за балок, в местах примыкания к ним отливов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 24 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 24 августа, 2015 Батарея, теплые полы имеются на балконе? Нет. Пока планируется посмотреть, насколько холодно там будет зимой. У знакомых на таких же балконах зимой тепло без отопления, за счет открытой двери на балкон и тепла из комнаты. На последнем фото (примыкание к стене) что использовано? Подоконник? Или мне это кажется. Пластиковые доборы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 24 августа, 2015 Share Опубликовано: 24 августа, 2015 Как следует не испытали, как ваше остекление будет тепло держать, а уже утепление стены внутри балкона сняли... сносите и шлакоблок тогда - он нифига не теплоизолирует по сравнению со снятым слоем эффективной теплоизоляции... Окно по сравнению с утепленной стеной - это дыра в тепловом контуре здания. Сравните площадь своего окна с площадью вашего остекления на балконе - постройте пропорцию... во столько раз вам нужно увеличить отопление в комнате, для того чтоб при открытой двери было комфортно как в квартире при обеспечении непрерывного воздухообмена помещений. Это, не учитывая "типа утепления" парапета... Циркуляцию воздуха по затхлым углам кто обеспечивать будет? Грибок и плесень вам люто плюсуют. Наглядное пособие как заказчик платит "типа опупенные деньги" и получает "типа зашибательскую работу/товар" и заблуждения "окна - это отопительный прибор". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 24 августа, 2015 Share Опубликовано: 24 августа, 2015 "уж сколько раз твердили миру...." (с) стих. Не надо отделывать балкон изнутри, пока соседи сверху не застеклились. И после этого не проверили герметичность хорошим дождиком (или его альтернативной заменой из шланга). Фотографии верхней плиты нужны и примыканий. Изнутри и снаружи. Хотя плюс есть - след протечек должен быть очень заметным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 25 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 25 августа, 2015 Утепление не снимали, просто есть несколько фотографий в процессе монтажа. Можно подробнее, что не так с утеплением парапета? Такая технология используется во всех оконных компаниях нашего города, включая самую крупную и дорогую. Другого просто никто не предлагает. ПСБ-С (либо изопинк) 2 слоя с обрешеткой и пеной + пароизоляц-я пленка либо фольга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 25 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 25 августа, 2015 "уж сколько раз твердили миру...." (с) стих. Не надо отделывать балкон изнутри, пока соседи сверху не застеклились. И после этого не проверили герметичность хорошим дождиком (или его альтернативной заменой из шланга). Фотографии верхней плиты нужны и примыканий. Изнутри и снаружи. Хотя плюс есть - след протечек должен быть очень заметным. Тут такое дело - соседи сверху не планируются застекляться в ближайшие годы, поскольку квартиру сдают. Почему-то это фото не вставилось в предыдущее сообщение. Вот верхняя плита и часть соседской обшивки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 августа, 2015 Share Опубликовано: 25 августа, 2015 Утепление не снимали, просто есть несколько фотографий в процессе монтажа. А на фото примыкания доборов к блочной стене - из блоков от чего "пеньки" в дюбелях торчат? Тем более - выше незастекленный балкон отделан керамогранитом... а у вас его уже тю-тю... Вы хотите сказать, что за керамогранитом ничего не было? И пеньки от "грибков" в блоке сами ... Можно подробнее, что не так с утеплением парапета?Такая технология используется во всех оконных компаниях нашего города, включая самую крупную и дорогую. Другого просто никто не предлагает. ПСБ-С (либо изопинк) 2 слоя с обрешеткой и пеной + пароизоляц-я пленка либо фольга. Ну, 2 слоя по 50мм - это еще куда не шло... просто по фото непонятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 25 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 25 августа, 2015 А, на фото примыкания доборов к блочной стене - из блоков от чего "пеньки" в дюбелях торчат? Тем более - выше незастекленный балкон отделан керамогранитом... а у вас его уже тю-тю... Вы хотите сказать, что за керамогранитом ничего небыло? И пеньки от "грибков" в блоке сами ... А, Вы про это утепление. Ну да, его снимают сразу, иначе как отделывать будут. Там минвата на этих грибках была, под керамогранитом, 2 слоя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 25 августа, 2015 Share Опубликовано: 25 августа, 2015 Ну, т.е. верхнее фото не вызывает удивления? Материал козырьков/отливов видимо полное Г. Если сосед с верху ничего делать не будет, и вы не заморачивались с гидроизоляцией, то слов нет... одни ожидания. Каждый снегопад или сильный ливень с боковым ветром будут приносить Вам массу впечатлений. По ржавчине в притворах. Скорее всего это остатки стружки от сверления армировок при скручивании эркеров. Просто вымести и подождать, появится ли снова. Кстати, создается впечатление, что правая боковушка держится на честном слове и соплях монтажников. Ибо я не вижу крепления снизу вообще, эркер (надеюсь с армированием) тоже никаких опор не имеет - хотя есть стандартные (дорогие) и не стандартные (самодел). И пакет расширителей не понятно, как собран. Неужели все они с армировкой и скручены между собой? И при этом все держится на пластинах? В общем, вопросов много)) P.S. Кстати, доски, которые снизу как опоры, как я понимаю, тоже никто не обрабатывал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕвгенияЕ Опубликовано: 25 августа, 2015 Автор Share Опубликовано: 25 августа, 2015 Ну, т.е. верхнее фото не вызывает удивления? Материал козырьков/отливов видимо полное Г. Если сосед с верху ничего делать не будет, и вы не заморачивались с гидроизоляцией, то слов нет... одни ожидания. Каждый снегопад или сильный ливень с боковым ветром будут приносить Вам массу впечатлений. P.S. Кстати, доски, которые снизу как опоры, как я понимаю, тоже никто не обрабатывал? Вы мне задаете такие вопросы, на которые нет ответа) Я же простой заказчик, который заказал остекление. Все свои знания по этой технологии я исчерпала в предыдущих постах. Все работы ведет фирма, работали они каждый день, без перерывов, но молча и со мной не консультировались. Сильные дожди уже были, после первого и появилась эта ржавчина в рамах, которая вызвала неприятное удивление и этот пост. Но на самом балконе сухо. Эркерные соединители, там, где были щели, сегодня заделали - приклеили пластик на эти щели. Надеюсь, дуть больше не будет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 25 августа, 2015 Share Опубликовано: 25 августа, 2015 Если сам эркер собран неправильно, и продувалось через соединение труба/планка, то заделать/замазать/приклеить можно только на время, потом будет продувать. Думаю, стоит сильно озадачиться вопросами гарантии - с кого и на каких основаниях вы сможете что-то спросить зимой. Лишнее гарантийное письмо (с указанием сомнительных моментов) с фирмы, думаю, не будет лишним, прежде чем вы хоть что-то подпишете и оплатите остаток. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.